Как соориентироваться в ручках с гибким пером

[Ekaterina Aleksandrovna]

Добрый день!
Зарегистрировалась на сайте, чтобы посоветоваться со знающими людьми вот в таком вопросе.
Я обычный офисный работник, но на уровне «для себя» увлекалась всегда живописью, потом ушла в скетчинг, к скетчингу естественным образом добавился леттеринг - и наконец мои изыскания привели к прекрасному - к каллиграфии. Ну, к прикладной каллиграфии, к красивому письму. Я в целом умею красиво писать и пишу, но когда попробовала работать с достаточно мягкими перьями, которые выдают линию различной толщины при письме, поняла что именно таких линий мне в жизни не достает.
А пробовала я макалки. Это отличная возможность тренировать руку. Но такое возможно только дома в свободное время (которого мало).
При этом на работе я так или иначе нахожусь большую часть активного времени и здесь я, так сложилось, много пишу от руки. Пришла мысль, что как раз здесь, в офисе и надо отрабатывать нажимы и линии. Но чем писать? Чернильница привлечет слишком много ненужного внимания. Нужна ручка. С гибким пером.
Читала чат. Общие принципы разобрала:
1. Из современных ручек гибкие перья у pilot falcon, дорого и круто
2. Можно искать винтаж, там разная стоимость, но страшно ошибиться, точно не зная модель (я пока не ориентируюсь)
3. Хорош и советский флекс (союз ар 96 или 102)
4. Идею, за которой я пришла сюда «как поставить гибкое перо типа зебры в перьевую ручку» - разбилась об опыт форумчан, не рабочий вариант, кородирует перо. Требуется постоянная промывка, в офис не годится.
Такая долгая преамбула - простите - ради собственно вопроса:
Как думаете, для моих задач что лучше - остановиться на советских ар 96 или 102 или лучше винтаж от пилота или европейский? Чем они принципиально отличаются от советских? В разделе продажи тоже в нескольких объявлениях задала вопросы об актуальности. Но хочется разобраться, что правильнее для моих целей.
Или, возможно, есть какие-то профессиональные перестановки гибких перьев на ручки, которые не кородируют и не требуют постоянной промывки?
Извините, что длинно, буду рада обратной связи.
Екатерина

[pail_gwguru]

Вопрос хороший, ответ лет эдак уже 120 ищет добрая половина комьюнити.

По пунктам, если формулировать именно в исходном виде запрос ("хочу как от макалки, но неубивайку и в формате авторучки".

1 - не, не близко, плюс нужно докупать и везти фидер к нему;
3 - не;
Омасы - не. Своны - лотерея, скорее - не.

Да (хотя бы плюс-минус сравнимо): Waterman Falcon (считать музейной достопримечательностью, в продаже не встретите), Waterman Pink (не моя тема, но скорее всего от 35 т.р. за совсем уж убитенькую малявку и вплоть до 1500-2000$ за "правильный" размер), Pilot FA довоенный (от 30-35 т. за перо в очень сильно не идеальном состоянии, и то не отдадут вероятно), Dunhill/Namiki Falcon 18k (однокомнатная студия в моём Мухосранске, может чуть дешевле, не шучу; аналогичен предыдущему)....чего там ещё...
Из современного: Penrealm Flex Commander (что-то в районе 35-40 т. выйдет, за перо без корпуса и бекордером в полгода, если ещё берутся), Tokyostation SAI (30 т.+ за работу и с вас достать Pilot 912 с подходящим пером; возможно уже не делает).

Разобрались?) Напугал?)
Сейчас конечно все пояснят почему я неправ, а Нудлерс Ахаб - тру нудель, но...
У поганых одноразовых макалок есть одно замечательное конкурентное преимущество, которое сложно перекрыть - они из поганого металла сделаны. Он гнётся лучше.

Если описанные выше варианты по какой-то абсолютно неведомой причине вам не подошли - не морочьте голову, берите что больше приглянулось и чем приятно будет писать, из того, что заявлено как флекс (людьми, не производителем видели мы "флекс" от Авроры со Стипулой). Как макалка всё равно не будет, но на побаловаться - да вполне.

[Neo]

Чёт вы какую-то лютую дичь написали. Вот абсолютная дичь.
И советские ручки вполне неплохие для флекса. И американские - wahl, eagle, waterman's, английские - onoto De la rue, mabie todd можно рассматривать. Они ни чуть не хуже описанных вами вариантов, реально найти и по цене даже более менее.
Наверняка коллеги вспомнят ещё какие флексы интересные.
Единственное с чем согласен - макалка круче за счёт копеечной цены и возможностей флекса.

[Ekaterina Aleksandrovna]

pail_gwguru, отлично разложили (и про неведомые причины прям в корень зрите 🤗)

Ну, получается, так, что собственная работа макалкой всегда будет выигрывать перед текстом, моими же руками написанным, любой ручкой до 10, условно, тыс.руб.
И поэтому для нешедевральных работ, а для офисного удовольствия и доп.тренинга любая ручка, в которой есть в той или иной степени флекс, подойдет, верно?
Тогда получается и родина моя - СССР, представленная союзами 96 или 102 не хуже для таких упражнений? Они всяко доступнее заграничного винтажа..

[pail_gwguru]

[Neo]

Не пробовал, но видел возможности перьев. Я не спорю, что любая макалка по флексу уделает ручку с пером. Но вы прям нарисовали варианты за овердохера денег, а это бред. Можно найти прекрасное перо флекс и в пределах разумного. Тот же waterman 52 в чате предложили за 25. Да и у гриншопа можно варианты интересные присмотреть.

[pail_gwguru]

[yuzer_zyu]

[Ekaterina Aleksandrovna]

Не-не, я ультимативно не писала. Что хочу все характеристики макалки в ручке, да за малые деньги - такого тоже не писала.
Задача в моем стартовом сообщении, цитирую: Пришла мысль, что как раз здесь, в офисе и надо отрабатывать нажимы и линии.
То есть: ручка, чтобы в офисе в отсутствии макалки можно было пробовать писать вариативно, тренировать навыки, тренировать нажимы. В условиях, что я на работе так или иначе много пишу от руки. Почему бы не совместить приятное с полезным. Да и просто не поиметь возможно еще более красивое письмо к своему имеющемуся.

Для работ творческих у меня в любом случае дома есть и макалка, и бумага хорошая.

[yuzer_zyu]

у хороших гибких перьев как правило мощная подача, а это будет промачивать бумагу насквозь; если это не страшит, начните с какой либо ручки — всё равно уже не остановитесь :)

[Ekaterina Aleksandrovna]

[quote="yuzer_zyu"]

[Bazilio]

[Ekaterina Aleksandrovna]

[quote="Bazilio"]

[Bazilio]

[pail_gwguru]

[Ekaterina Aleksandrovna]

[Libra]

[quote="Ekaterina Aleksandrovna"]

[pail_gwguru]

[quote="Libra"]

[Bazilio]

[Neo]

А я посоветую обратиться сюда
https://www.greenshop.pro/product-category/pens/fountain_pens/

Выбор прекрасный, на сайте далеко не все. Договоритесь о встрече и на месте попробуете, а может и купите что.

[Ekaterina Aleksandrovna]

[quote="Bazilio"]

[Ekaterina Aleksandrovna]

[pail_gwguru]

Дочитал приличия ради шапку.
Профессиональные перестановки есть. Только не у нас.) Ну или Алексей меня поправит.
Вообще в Азиях (Япония, Малайзия, Сингапур) вполне...обычным? Вполне существующей услугой является концепт просто заказать новую секцию под существующую ручку, со своими спеками и под своё перо.
Американцы с индусами так же продают специальные адаптеры, позволяющие воткнуть тот же современный FA в Монтеграппу или Висконти.
Выбор немного ограничен предложением на сайте и здравым смыслом, но он вполне достаточен. Индусов сейчас не вспомню, а в Америке этим занимаются Flexible nib factory.

[yuzer_zyu]

[Donut]

Почему-то уважаемые комментаторы изящно обходят очень важный аспект - бумага для письма вариативным пером. Дело в том, что чернила при раскрытии пера подаются на бумагу более обильно, чем на жёстких перьях современных авторучек. Эбонитовый фидер немного снимает избыток чернил, но бумага нужна действительно очень хорошо проклееная с поверхностной плотностью не менее 80 г/кв.м. Возможно есть пригодная для письма пером бумага около 70 г/кв.м, но маловероятно, что в офисном обороте, рассчитанном на лазерные принтеры и шариковые авторучки, будет присутствовать бумага, способная выдержать поток чернил от ручки с вариативным пером без расплывания красителя по волокнам ("ёлочки"). Даже авторучки с мягким золотым пером не дадут настолько ярко выраженного изменения ширины линии, как перо-макалка. Мешает твердостплавная напайка на кончике пера - она ограничивает минимальную ширину линии естественным путём. Волосных штрихов не получить. Может лучше обратить взор на стабы и скошенные (облик) перья? Вариация ширины линии у них достигается особенной геометрией напайки. При определённой сноровке удаётся добиться разнообразия.

[Dmitri LA]

Я не знающий, но всё же как человек, которого тоже волнует такой вопрос)
Думаю, что на большинство вопросов ваши уже ответили.

Просто не очень понятно, что вы хотели от самого пера. Не пробовал макалки, но они же совершенно разные в плане отзывчивости от нажатия. А от этого прямо зависит и то, что вам нужно, и как это получить.


Если вы решили попробовать союз, то видел отличную статью:
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=24445
Так же по вопросам и ответам:
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=10590

[readytotalk]

Наверное повторю что много раз говорилось, но для флекса нужно подбирать и ручку (перо), и бумагу, и чернила.

Каллиграфия плоским пером (италики/облики) для многих существенно проще.

[pail_gwguru]