Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вс 28 Ноя 2021 г. 13:38:52 Заголовок сообщения: Серебряная ручка — чем протирать? |
|
|
Решил создать отдельную постоянную тему, так как серебряный 925 пробы колпачок уже покрылся патиной. Чем же конкретно следует протирать, чтобы получить надёжный результат? Поделитесь, пожалуйста, опытом, чтобы можно было в эту тему потом заглядывать и "вспоминать" (узнавать). _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
pmmd Посетитель
Зарегистрирован: 22.03.2021 Сообщения: 110
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nealisa1 Посетитель
Зарегистрирован: 02.08.2018 Сообщения: 125 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс 28 Ноя 2021 г. 16:01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
В ювелирных магазинах есть специальные составы для чистки серебра. Когда-то давно серебро чистили зубным порошком (=мелом очень тонкого помола, без добавок).
Серебряная брошь после чистки зубным порошком мне нравилась больше. Блеска, что ли, было больше. И результат держался чуть дольше.
Спец.составом все было гораздо быстрее (замочила, подождала, промыла водой), но получалась однообразная чистая матовая поверхность.
Составы, наверное, бывают разные. Возможно, сейчас есть и такие, что ими можно просто протирать, не замачивая. Но в пазах без замачивания патину снять трудоемко.
Можно, наверное, было и полировать фланелькой после применения состава.
"Надежного" результата не будет. Со временем все равно окислится. Если 925-я проба, то достаточно быстро. Независимо от способа чистки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 28 Ноя 2021 г. 18:04:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Салфетка для серебра в ювелирных магазинах. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ermlv Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1219 Откуда: msk
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2923 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 13:27:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, поправьте меня, но мне казалось, что всякие салфетки для серебра -- это абразив. Пусть очень тонкий, но абразив? Тогда, каждый раз полируя ручку салфеткой, снимается очень маленький слой серебра вместе с патиной. Я прав? Тогда не предпочтительней ли использовать какую-то химию?
Если что, вопрос сугубо теоретический, я люблю потемневшее серебро и его не чищу _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
ermlv Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013 Сообщения: 1219 Откуда: msk
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 13:36:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Коллеги, поправьте меня, но мне казалось, что всякие салфетки для серебра -- это абразив. Пусть очень тонкий, но абразив? Тогда, каждый раз полируя ручку салфеткой, снимается очень маленький слой серебра вместе с патиной. Я прав? Тогда не предпочтительней ли использовать какую-то химию? | Химия тоже присутствует в салфетках наряду с абразивом, и препятствует окислению серой. Что до утраты серебра при протирке - если поверхность серебряной детали полированная, то в общем это не проблема. Но если поверхность с рельефом (Delta Alpha Romeo, например) то его грани будут "замыливаться", что лично для меня неприемлемо. Вермейл же вообще потеряет вид. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5360 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 13:39:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если салфетка сухая, то с вероятностью 99% абразив, но тут еще вот в чем вопрос, а стоит ли удалять патину из углублений рельефа?
По мне так для разных задач - разные средства. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2923 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 13:53:41 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Но если поверхность с рельефом (Delta Alpha Romeo, например) то его грани будут "замыливаться", что лично для меня неприемлемо. Вермейл же вообще потеряет вид. |
Да-да, я имел ввиду именно ручки со всякими узорами. Понятно, что если ручка абсолютно гладкая, то с ней все проще и до дыр ее затереть будет проблемно. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
nealisa1 Посетитель
Зарегистрирован: 02.08.2018 Сообщения: 125 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 14:30:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Коллеги, поправьте меня, но мне казалось, что всякие салфетки для серебра -- это абразив. Пусть очень тонкий, но абразив? Тогда, каждый раз полируя ручку салфеткой, снимается очень маленький слой серебра вместе с патиной. Я прав? Тогда не предпочтительней ли использовать какую-то химию?
Если что, вопрос сугубо теоретический, я люблю потемневшее серебро и его не чищу |
Химия тоже снимает не только патину. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 29 Ноя 2021 г. 15:30:04 Заголовок сообщения: |
|
|
nealisa1 писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Коллеги, поправьте меня, но мне казалось, что всякие салфетки для серебра -- это абразив. Пусть очень тонкий, но абразив? Тогда, каждый раз полируя ручку салфеткой, снимается очень маленький слой серебра вместе с патиной. Я прав? Тогда не предпочтительней ли использовать какую-то химию?
Если что, вопрос сугубо теоретический, я люблю потемневшее серебро и его не чищу | Химия тоже снимает не только патину. | Если Вы про косвенное воздействие на полимеры - то да, надо проверять.
Что касается собственно серебра - то тем же трилоном Б или тиосульфатом натрия лишь растворяется черный сульфид серебра, и поверхность светлеет (но не теряет микрорельефа, что существенно). Чистое серебро довольно трудно повредить химически, все-таки благородный металл. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 30 Ноя 2021 г. 10:35:47 Заголовок сообщения: |
|
|
В датской (вроде?) армии военнослужащим -женщинам советовали в случае сексуального насилия и невозможности отбиться -перестать сопротивляться и постараться получить удовольствие.
Не понимаю тех,кому "глаза режет" патина.
Японцы создали специальные химсоставы для организации патины на бронзе, серебре, меди и латуни (о других я не знаю). или японцы не понимают ничего в красоте? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9590 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 30 Ноя 2021 г. 22:59:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | или японцы не понимают ничего в красоте? |
Юрий, согласитесь, общепринятое и общеизвестное неспециалисту понимание особенностей эстетики в японской культуре и японском восприятии - с большой вероятностью 99,(9)% людей вам ответят, что "ну японцы странные, смысл на них ориентироваться в вопросах красоты")))))))))))))
Это не для спора, это просто как мысль.
На эту тему зарисовка есть из одной старой (относительно) книги только набиравшего в 90-е популярность жанра альтернативной истории:
На ходовом мостике "Нимица" царило молчание. Командующий флотом и командир корабля неподвижно сидели в своих креслах. Наконец Кларк с трудом выдавил то, о чем думали сейчас все:
- Безумцы... Они смогли это сделать. Сейчас, в наше время!
Утром следующего дня как всегда сдержанный, немногословный Сизов давал свои пояснения к этому потрясшему весь мир событию.
- Руководство России пришло к выводу, что неразумно посылать на гибель десятки тысяч своих солдат, и нанесло ядерный удар по острову Кунашир. Мы сожалеем, что нам пришлось принять такое решение, но другого выхода мы не видели. Кстати, мы руководствовались прецедентом, имевшим место в августе сорок пятого года. Американцы тогда также решили поберечь своих парней и сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Мы желаем мира с Японией, и поэтому в знак доброй воли возвращаем оба острова, Кунашир и Итуруп, во владение Японии. Они никогда ранее, до сорок пятого года, не принадлежали России. В отношении остальных островов Курильской гряды мы категорически отвергаем все возможные притязания Страны восходящего солнца.
Этого не ожидал никто. Журналисты молчали, первым нашелся корреспондент "Нью-Йорк Таймс":
- Скажите, а зачем надо было наносить атомный удар, если вы все равно уступаете эти острова Японии?
- А затем, чтобы никто не думал, что от России так легко оторвать кусок территории.
- Вы не опасаетесь, что радиация накроет и Россию?
- Нет. Осенние ветры уносят радиоактивные облака в океан.
- Они могут достичь берегов Соединенных Штатов?
Сизов пожал плечами:
- Я не Гидрометцентр. Вы узнаете об этом раньше меня.
Тут вопрос задал корреспондент "Комсомолки":
- Скажите, а что Японии делать с вашим подарком? Там же сейчас радиоактивная пустыня?
На губах Сизова неожиданно промелькнула усмешка:
- Насколько я знаю эту нацию, японцы создадут на островах красивейшее кладбище. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Вт 30 Ноя 2021 г. 23:30:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Приземлю немного к практическому примеру.
Купил в ювелирном магазине гель в составе: вода, оксид алюминия, НПАВ <1%. Нанёс 3 кубических миллиметра на серебряный колпачок. Протёр салфеткой (на ней отчётливо заметна металлическая "чернь"). Патина (темный налёт) в углубления рустовки тоже удалилась, не только на волнах (см. фото).
Актуален теперь ответ на вопрос о возможности применения погружных в ёмкость химических способов, с учётом того, что внутри колпачка находится вставыш из неизвестно из какой пластической массы.
_________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 01 Дек 2021 г. 06:57:26 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | Приземлю немного к практическому примеру.
Купил в ювелирном магазине гель в составе: вода, оксид алюминия, НПАВ <1%. Нанёс 3 кубических миллиметра на серебряный колпачок. Протёр салфеткой (на ней отчётливо заметна металлическая "чернь"). Патина (темный налёт) в углубления рустовки тоже удалилась, не только на волнах (см. фото).
Актуален теперь ответ на вопрос о возможности применения погружных в ёмкость химических способов, с учётом того, что внутри колпачка находится вставыш из неизвестно из какой пластической массы. | В Вашем геле оксид алюминия - абразив. Ингибиторов коррозии там нет, только механическое воздействие, абразив просто снял некий слой. Но на Aurora Ipsilon колпачок несложной формы, так что вполне приемлемо, надо посмотреть, как он будет темнеть теперь. При регулярном пользовании, как правило, возникает потемнение под клипом и в глубине гравировки.
По теме вопроса - в разумных концентрациях, используемых в ювелирных жидкостях для химической чистки - воздействия на пластик быть не должно.
Вот с этим составом - точно. Очень хорошая жидкость, и кстати её можно воспроизвести очень дешево, вся химия доступна. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1301 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Ср 01 Дек 2021 г. 07:17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
"Вот с этим составом - точно. Очень хорошая жидкость, и кстати её можно воспроизвести очень дешево, вся химия доступна" — а это про какую, конкретно жидкость ведётся речь? Что покупать для погружения в неё, чтобы чистила без абразива, в том числе и под клипом? _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Sheaffer Imperial Sovereign EF, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 01 Дек 2021 г. 13:30:35 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Вот с этим составом - точно. Очень хорошая жидкость, и кстати её можно воспроизвести очень дешево, вся химия доступна. |
Ради интереса посмотрел: совершенно неочевидная для меня вещь - использовать тиомочевину для избавления от сульфида серебра. Но, оказывается, да, в подкисленных растворах образует растворимый комплекс серебра с выделением сероводорода. Чего только не бывает. По потере серебра явно экономнее всех абразивов. Прямо-таки радующие сердце слова:
However, neither the separate ingredients nor the combined acidified thiourea mixture removed silver from pure silver but are only active on surfaces containing Ag2S.
https://scholarworks.calstate.edu/concern/theses/b8515s17b?locale=en
т.е. нечерненую поверхность не трогает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10303 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 01 Дек 2021 г. 14:21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | readytotalk писал(а): |
Вот с этим составом - точно. Очень хорошая жидкость, и кстати её можно воспроизвести очень дешево, вся химия доступна. | Ради интереса посмотрел: совершенно неочевидная для меня вещь - использовать тиомочевину для избавления от сульфида серебра. Но, оказывается, да, в подкисленных растворах образует растворимый комплекс серебра с выделением сероводорода. Чего только не бывает. По потере серебра явно экономнее всех абразивов. Прямо-таки радующие сердце слова:
However, neither the separate ingredients nor the combined acidified thiourea mixture removed silver from pure silver but are only active on surfaces containing Ag2S.
https://scholarworks.calstate.edu/concern/theses/b8515s17b?locale=en
т.е. нечерненую поверхность не трогает. | Сергей, так и есть, метод очень рабочий. Очень важно подкисление, как понимаю - чтобы в растворе был избыток протонов для связывания атомарной серы в H2S. Кстати, работать лучше в проветриваемом помещении, т.к. сероводород ядовит, даже в малых концентрациях. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
VLAD-BUPK Посетитель
Зарегистрирован: 11.11.2022 Сообщения: 80
|
Добавлено: Пн 28 Окт 2024 г. 23:50:30 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня возникла подобная проблема недавно. Но не с ручкой.
Купил я с рук старые запонки из серебра 925. Они были в коробке, такой скукоженной, и такие они были черные от сульфида серебра, что я понял: им лет 30, наверное.
Чистил зубной пастой и ваткой на палочке. Но лакшери блеска не достиг. Пришел в Самоцветы и изложил проблему, и мне сразу предложили ювелирный раствор Алладин. Около 170 руб. баночка. Кладешь или макаешь изделие из серебра, например на полминуты и потом промываешь водой. Сделал так несколько раз и появился блеск.
Но там мелкие узоры и они остались темными, ватка туда не пролезла, а Алладин для ДОВЕДЕНИЯ после первичной обработки чем-то типа зубной пасты. Короче глядя на это, ручку в корпусе из серебра я больше не хочу... У пилота такие модели есть.
А ещё мне попались запонки из эпохи Царской России, хорошая тонкая работа, латунь. Положил на час в стакан с мукой, солью и уксусом. Офигенно сняло темные пятна и окислы. Они аж заблестели. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5360 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 29 Окт 2024 г. 08:38:19 Заголовок сообщения: |
|
|
VLAD-BUPK писал(а): | и мне сразу предложили ювелирный раствор Алладин. |
Крайне НЕ РЕКОМЕНДУЮ использовать этот раствор и подобные на серебряных изделиях которые невозможно полностью разобрать и тщательно промыть после его применения. Ручки особенно. Оставшийся раствор нормально так разрушает серебро со временем.
Мне уже попадались последствия таких растворов, вот тут, например, одно из них - https://t.me/penrepair/1780
Уж лучше тряпочкой и мягким абразивом, чем химией. _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2554 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 29 Окт 2024 г. 09:12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
VLAD-BUPK писал(а): | Сделал так несколько раз и появился блеск.
Но там мелкие узоры и они остались темными, ватка туда не пролезла, а Алладин для ДОВЕДЕНИЯ после первичной обработки чем-то типа зубной пасты. Короче глядя на это, ручку в корпусе из серебра я больше не хочу... У пилота такие модели есть.
|
Перефразирую Ивана, skill issue, ага.
А чем Town Talk профильная не устроила? У меня она вроде стабильно проблему решает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|