Sheaffer Imperial

[Adler]

Извините, что не в тему.
Сейчас как раз это скорее сувенир, чем письменный инструмент.
В одном магазине на вопрос "А какой размер пера?", получил гениальнейший ответ "А какая разница, вы что, ей писать будете?"...
Такой ответ меня просто загнал в ступор и дальше дискуссия не продолжалась ...

[letyanin]

[Lu]

Ну.. не такие уж они были и маленькие, для своего времени..

[Necroborg]

[letyanin]

[almond]

Новые Sheaffer Legacy Heritage, вроде как, производят в Чехии, но, полагаю, речь идет только о сборке, большую же часть компонентов, скорее всего, все равно везут из Поднебесной.

[letyanin]

[almond]

[letyanin]

[Necroborg]

[Necroborg]

Кстати, а как правильно произносится Sheaffer?
Шэфер, или (простите) Шифер?

[vanceg]

Шэйфа, кажется.

[Lu]

[vanceg]

Но, согласитесь, скажешь "Шэйфа", никто не поймет (:

[Diamond]

Отвечу, как человек, который знает английский)) Правильно: [ши:ффε:]. Аналог - слово со буквосочетанием ea и таким же открытым слогом - tea [ти:]. Если делить на слоги слово Sheaffer, получится She-af-fer. Буквосочетание ea на стыке двух открытых слогов читается как длинное [и], [ε:] - звук, обозначающий сочетание e и r, то бишь среднее между звуком [э] чистым английским [r]

Если по-нашему, то "Шиффер"))

[Necroborg]

[almond]

Итак, сегодня получил, наконец, чернила и заправил Sheaffer Imperial 330 с пером XF. Уважаемый Lu, полагаю, совершенно справедливо предупреждал про промывку водичкой, но мое нетерпение оказалось сильнее. Несколько раз «погонял» туда-сюда чернила конвертером и в конце концов постарался максимально его заполнить.

Сначала показалось, что пишет очень сухо, прямо таки скребет бумагу. Пописал (поцарапал бумагу) немного, поругал себя за нетерпеливый нрав и отложил. После перерыва перо стало писать намного лучше, я даже не узнал его. Линия действительно очень тонкая, но перо скользило по бумаге и делало это практически бесшумно (нет, все-таки, пожалуй, с легким приятным шуршанием, чтобы быть совсем точным). Стоило, однако, пописать подольше, как опять почувствовал признаки пересыхания. Видимо, надо тоже попробовать поставить пером вниз. Впрочим, посмотрю сначала, что будет дальше.

Если кому-то интересно, могу выложить сравнительные образцы письма Sheaffer Imperial 330 XF и Pilot 78G F и M.

[Dmitry K]

Как человек, никогда не утверждавший, что знаю английский, хотя регулярно пользующийся им письменно и устно, знаю, что я зыки состоят не только из правил, изучаемых в школе, а и из исключений.
Что касается и русского языка, в частности.

Соответственно, произнесение по правилам буквосочетания ea в английском встречается. Произнесение не по правилам встречается не менее часто.

Так, в частности, довольно распространенное слово break произносится чаще всего как брейк или брэйк (ну или средне между ними).

Справедливости ради необходимо отметить, что не менее известное по школьному курсу слово breakfast может произноситься и как брэйкфэст, так и как брыыкфэст (в некоторых диалектах).

Не берусь утверждать про корректное произнесение слова sheaffer вообще (и, кстати, а какой из слогов в слове sheaffer является открытым?) , но тема произнесения фамилии основателя компании Walter A. Sheaffer меня также интересовала некоторое время назад.

На одном из сайтов я нашел ответ на этот вопрос примерно следующего содержания: "Помню в детстве к нам приходил друг моего отца, который работал на фабрике Sheaffer и, при обсуждении его работы, это слово произносилось как Shey-fer (Шэй-фа)."
Ссылку на это сообщение найти не могу сейчас, но на fpn есть пара обсуждений этого вопроса и в 1-м же ответе в теме
http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?showtopic=14379
дается аналогичное произношение.

Итак, в англоязычном мире ручки Sheaffer произносятся как "Шэй-фа".

Не смею склонять нас всех к этому произношению, так как многие действительно не поймут о чем идет речь.

Как мне представляется, наиболее близким к корректному произношению будет вариант "Шеффер".
Но если Вам ближе Шиффер, мы Вас также поймем.

Спасибо Шефферу за достойные ручки!

[Adler]

Очень интересует сравнение с Pilot 78G с пером F, т.к. пока сам сравнить не могу ...

[duna]

Любопытная тема про произношение!
На русское произношение Sheaffer гармоничнее звучит как Шиффер. И оно, поэтому, должно победить. (Но многие ли пользуются на практике словом Sheaffer (или Шиффер)?).
Посмотрите, что произошло в интернет-среде с "флудом"!
С наименованием ручки схожая ситуация. Слово должно быть обкатано на слух, превратиться в гальку - и потом возможно к широкому употреблению.

[Dmitry K]

Кому должно? :)

Да-да. Есть мАркетинг, а есть то, что в России называют маркЕтинг.
И, увы, это не одно и тоже.

Поэтому, мы можем использовать слэнг и быть "как все" или пытаться придерживаться некоторых правил, в том числе и в языке.

Собственно, я понимаю, что все идет к тому, что кофе скоро (или уже?) будет словом среднего рода... Так проще?

[duna]

В том, что слово кофе мужского рода есть действительно некоторая логическая ошибка, и иногда трудно сознанию с этим бороться.

Шифферс Э.С. - выдающийся русский шахматист 19 века (из немцев), (про которого я знал значительно раньше, чем об ручке).

[Lu]

Да-да-да) Культуру слова надо блесть)
Шифером я называю эти ручки, когда говорю с теми, кто "в курсе", и понимает, что я специально каверкаю слово, сближая с некоторым строительным материалом. Мне так забавней) Когда кому-то рассказываю про ручку, произношу правильно, но потом предупреждаю, что "у нас" иногда неправильно называю еще и Шеффером, и что имеется в виду та же фирма.

Это плохо, когда победить нас должна почему-то безграмотность.. или небрежность.

[ири]

шеффер называю шеффером. "шифер", по-моему -- фу )

[Lu]

факт!) фу, поэтому и прикольно) слэнг меня не красит. скоро перестану...
Но пока считаю правильно все-таки "Шэй-фа".

[duna]

Будем привыкать к Шефферу!

Emmanuel Schiffers - так по-немецки пишется Эммануил Степанович Шифферс, то есть, это несколько из другой оперы.

[almond]

Adler, качество этой картинки, конечно, не слишком хорошее, но даже здесь заметно, что линия Sheaffer Imperial с пером XF несколько тоньше, чем у Pilot 78G с пером F.

Впрочем, Sheaffer, видимо, буду еще промывать: как-то нестабильно он сейчас пишет, то отлично, то совсем сухо, царапая бумагу.


(картинка кликабельна)

А произносить желательно правильно, конечно — согласен с коллегами. В тоже время следует учитывать, что фонетика иноязычных слов подстраивается под особенности того языка, в котором они употребляются. Например, London же мы произносим как [Лондон], а не [Ландэн]. Так что надо еще думать, как же будет правильно.

[Dmitry K]

[almond]

[letyanin]