ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Правка бракованных и травмированных перьев
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Правка бракованных и травмированных перьев
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2023 г. 21:41:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очередная деформация от падения.


После правки.


_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2023 г. 16:40:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очередной пожеванный соннет. Правая половинка пера еще и винтом скручена градусов на 15.



_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2023 г. 19:41:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перья Montblanc Heritage - мягкие и очень приятны в письме (особенно EF), но к сожалению - легко деформируются.
На этот раз пациент перьевой "ортопедии" - Rouge et Noir.


После вмешательства:

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 24 Мар 2023 г. 17:03:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда я увидел это перо - подумал, уж не подделка ли, напайка выглядит не по-монблановски, нет фирменной приточки сверху, и вообще как-то всё заполировано больше чем нужно. Но сомнения в оригинальности быстро отпали, и на ручке красовался стикер с маркировкой ОМ. Oblique Medium! На деле - просто В, ни контраста, ни шейдинга, ни гладкости. И при этом обратная связь на уровне подцарапывания, как выяснилось разрез у напайки несколько щербатый, края неровные (см. макро http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=21867&start=30).


Перо было переточено в настоящий Oblique Medium, по образцу винтажного Montblanc.


Вот как это выглядит на бумаге.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
semm
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2017
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 01:11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вопрос по печальной стороне темы - вольфрамовые электроды от TIG-сварки кто нибудь пробовал напаивать золотым припоем, обычными горелками на обычной смеси, на мапгазе или водороде ?

золото вообще само по себе, хорошо липнет к вольфраму, или почти нет ?

как вариант гальваника золотом по свежей шлифовке, а потом пайка юв.припоем ))

readytotalk писал(а):
После вмешательства:
кончик и вся поверхность отличаются от исходника, возможно было сатинирование щетками на заводе - оно конечно дело клиента и бюджета оплаты мастеру )) но для себя погуглите "сатинирование" тем более что здесь оно очень удобно для повторения, поперек пера

написано обычно очень сложно, но суть проста - первые проходы очень крупным зерном, и строго вдоль одного направления, менять угол нежелательно даже на градус, это быстро убивает рисунок - а последние проходы самым мелким полирующим зерном, тоже обязательно вдоль и паста на мягком немного обтекающем основании, тонкого хлопка хватает, финиш поверху рельефа чистой шерстью - в роли основы удерживающей крупный абразив пробовал матовую кальку, при большом размере зерна думаю можно хорошую офисную бумагу, её рельеф 20-30 мкм и зерно надо видимо сходное


Последний раз редактировалось: semm (Сб 25 Мар 2023 г. 06:02:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 25 Мар 2023 г. 05:57:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 2023 г. 00:32:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

semm писал(а):
вопрос по печальной стороне темы - вольфрамовые электроды от TIG-сварки кто нибудь пробовал напаивать золотым припоем, обычными горелками на обычной смеси, на мапгазе или водороде ?
золото вообще само по себе, хорошо липнет к вольфраму, или почти нет?
как вариант гальваника золотом по свежей шлифовке, а потом пайка юв.припоем ))
К чистому вольфраму - думаю не ахти (китайцы делают только стальные перья с вольфрамовыми гранулами).
Вы про такие проблемы как на фото ниже?

semm писал(а):
readytotalk писал(а):
После вмешательства:
кончик и вся поверхность отличаются от исходника, возможно было сатинирование щетками
Спасибо за совет, попробую при случае. В конкретном случае ситуация осложняется тем, что золотое перо было еще и гальванировано, так что ИМХО граница будет бы видна даже с сатинированием.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
semm
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2017
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 07:47:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk тут шарик пока на месте - в моем случае была трещина по середине шарика, причем не по сварочному шву или рядом, а сразу в центре - при попытке проверить пинцетом без особой нагрузки, половинка отвалилась

в TIG-электродах до 2-3% присадок редкоземельных металлов и их оксидов, но есть и чистые вольфрамовые без добавок - https://uniform-met.ru/upload/medialibrary/a1c/a1c14f62f5ed1c6ca0a5755a6987b692.png

а гранулы это элегантно, с карбидом вольфрама полно подобного инструмента, когда порошок просто упопили в стали - но печально, значит пока еще слишком дорого и муторно для подвальных мастерских

второй вариант это напайки на токарные резцы, можно попробовать паять золотом - серебро и латунь очень хорошо к ним липнет, и куча разного состава самой керамики втч с титаном как антиоксидным - стойкость в чернилах увы незнаю

третий быстрорезы и нержавейки, но подозреваю что стандартная бумага их быстро сотрет, даже при условии закалки в напаянном виде

а самый реальный вариант, думаю откусить с донора и паять само золотое основание - или частично выбрать материнский метал в шарике ))

и судя по фото мастерских, возможно иридиевую проволоку напаивают юв припоями - уж больно длинные и мятые куски, у них привязаны к перу

и кстати у того монблана цвет отличается, между пузырьками и напайкой, возможно это припой с хитрыми присадками а не материковое золото - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=317775&sid=a14d12bb33b667fd0790e30fb36d8f0d#317775
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 2023 г. 11:53:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

semm писал(а):
readytotalk тут шарик пока на месте - в моем случае была трещина по середине шарика, причем не по сварочному шву или рядом, а сразу в центре - при попытке проверить пинцетом без особой нагрузки, половинка отвалилась
Если посередине и хоть что-то осталось - то как вариант переточить в EF?
semm писал(а):
и кстати у того монблана цвет отличается, между пузырьками и напайкой, возможно это припой с хитрыми присадками а не материковое золото - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=317775&sid=a14d12bb33b667fd0790e30fb36d8f0d#317775
По технологии - перо во время сварки установлено вертикально и держатель-электрод зажимает верхнюю часть пера под напайкой и имеет форму чаши (его полугруглые контуры видны по характерному наплыву золота). В эту же чашу сверху кладется сферическая гранула, в момент импульса передняя часть пера расплавляется и напайка в ней тонет. Не думаю, что используется припой. А вскипание, мне думается - от некорректно настроенного времени импульса/силы тока.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
semm
Новичок


Зарегистрирован: 16.06.2017
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт 28 Мар 2023 г. 00:46:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как много паявший, минимум флюс яб точно использовал в поточном производстве - они решают очень много проблем с оксидом на поверхности, и со смачиванием металла припоями и конечным качеством шва - вывод газов тоже проще по мокрому, чем в сухом шве

а припой обычно не только более низкой температурой нужен, но и часто имеет присадки повышающие смачиваемость и упрощает отдирание от поверхности того самого оксида - что вторым этапом повышает качество шва

паяльные пасты обычно совмещают оба компонента в себе, и очень легко наносятся машинами, щас все на пасту и перешли - также в пасте можно одновременно держать не растворимые порошковые флюсы, по принципу 2-3-4 компонентов (пример борная+бура) - первый работает на низком градусе травя предподготовкой, второй плавиться позже и работает на высоком когда первый уже выгорел, третий итп...

разный цвет золота под пером монблана на фото, на всё это сильно намекает - гальванизировали они скорее всего золотом того же оттенка что и перо (иначе совсем глупо) - а вот припой уже дал сильно другой цвет по составу, тк там куча смачивающих добавок и соседних металлов

readytotalk писал(а):
Если посередине и хоть что-то осталось - то как вариант переточить в EF
пока идут изыскания, видимо да, но напайка кололась немного по диагонали, и внизу остаток всего 100-150 мкм долго не проживет, да и в целом есть интерес делать свои напайки нужной мне формы и там где надо, под свои рисовальные задачи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 2023 г. 21:13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следы захвата, возможно каким-то инструментом. А может укус, такое тоже бывает)


После правки.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2023 г. 22:26:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До и после...


_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1859
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2023 г. 04:24:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
До и после...

Офигенный же конкорд был. Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2023 г. 17:33:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
readytotalk писал(а):
До и после...
Офигенный же конкорд был. Shocked
Конкорд он конечно кривой, но не настолько. Это был "овер-конкорд". Ту мач конкорд.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BoguTeJIb BepToJIeTa
Новичок


Зарегистрирован: 19.04.2023
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 17:46:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый вечер. С Pilot MR Animal случилась неприятность(упал ,естессно).фото, к сожалению, с телефона почему то не вставляется.не подскажите, куда обратиться(Москва)? Или может кто здесь возьмётся поправить? И сколько примерно это будет стоить?

Последний раз редактировалось: BoguTeJIb BepToJIeTa (Ср 10 Май 2023 г. 18:09:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 17:49:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте! Фото бы не помешало)
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 18:07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
Офигенный же конкорд был. Shocked

У кого Concord, а у меня сегодня Fude от паркера и гравитации)

Жаль было такую красоту выпрямлять)

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BoguTeJIb BepToJIeTa
Новичок


Зарегистрирован: 19.04.2023
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 18:12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Здравствуйте! Фото бы не помешало)

К сожалению и с компа не получается(и jpeg и png, размер до 80 КБ). При нажатии на кнопку "вставить вложение" обновляется и вложение удаляется почему то. Ровненько перо погнулось, оси не сдвинулись, просто обе половинки ушли вперед на 90 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 18:45:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BoguTeJIb BepToJIeTa писал(а):
К сожалению и с компа не получается(и jpeg и png, размер до 80 КБ). При нажатии на кнопку "вставить вложение" обновляется и вложение удаляется почему то. Ровненько перо погнулось, оси не сдвинулись, просто обе половинки ушли вперед на 90 градусов.
Загрузите файл на хостинге, например https://hostingkartinok.com и в сообщение здесь скопируйте ссылку с предпросмотром для форумов.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BoguTeJIb BepToJIeTa
Новичок


Зарегистрирован: 19.04.2023
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср 10 Май 2023 г. 19:27:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
BoguTeJIb BepToJIeTa писал(а):
К сожалению и с компа не получается(и jpeg и png, размер до 80 КБ). При нажатии на кнопку "вставить вложение" обновляется и вложение удаляется почему то. Ровненько перо погнулось, оси не сдвинулись, просто обе половинки ушли вперед на 90 градусов.
Загрузите файл на хостинге, например https://hostingkartinok.com и в сообщение здесь скопируйте ссылку с предпросмотром для форумов.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пт 12 Май 2023 г. 10:42:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО для такой ручки проще найти донора пера, например от той же Pilot 78G.
А если это погнутое перо немного разогнуть (так чтобы перо касалось бумаги передним краем напайки), то возникнет конфигурация, очень похожая на Posting nib от того же Pilot, кстати вполне приятно пишущая)
Главное, чтобы сохранилось правильное сведение напайки.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 18 Май 2023 г. 19:37:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очередная монтеграповская шестерка после неудачной правки.
Естественно этот Pac-Man не пишет:

В первом приближении:

После окончательного пересведения:

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2023 г. 04:52:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один Pac-Man, на этот раз сделанный из пера Dunhill Sidecar:

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair


Последний раз редактировалось: ZoNdeR (Пн 22 Май 2023 г. 04:55:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 2023 г. 04:54:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После правки.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 01 Июн 2023 г. 06:00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один Pac-Man, на этот раз итальянский...

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 01 Июн 2023 г. 06:01:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После правки.


_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Сб 03 Июн 2023 г. 12:17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В последнее время приходится часто настраивать и дорабатывать японские ручки. То ли коронавирус оказался нейротропным, то ли контроль качества снизился, но покупаемые на Али и в прочих интернет-магазинах ручки имеют существенный разброс качества.
Вот, к примеру Sailor 1911 Large - перо обработано только с внешней стороны, это и понятно - чтобы был товарный вид.
Но мы-то знаем, что "лицо" пера - сверху, а его "душа" - снизу, там где оно общается с бумагой.

Взглянем вооруженным глазом. С "изнанки" - очень грубая обработка, а полировка напайки - я бы сказал небрежная до асимметричности. И эта асимметрия - отнюдь не облик)
Как результат - обратная связь неприятно сильная, перо цепляет бумагу, отсутствует то самое "сейлоровское" ощущение обратной связи.

После работы над ошибками "моряка".

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 12 Июн 2023 г. 12:11:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что очень интересно - судя по конусной форме и рискам от абразива - Pilot обтачивает напайку на перьях Falcon очень специфически - не как принято исторически, а как будто в токарном станке (или в другом устройстве вроде точилки для карандашейShocked).
Нигде больше такого не видел - видимо веление времени и современное видение?

При такой грубой обработке внутри щели образуются задиры по направлению вращения, и они не дают идеально сомкнуться напайке, чтобы выдать минимальную ширину линии без нажима (это же перо с претензией на вариативность, как помним).
А прелесть флексового письма - не только и не столько в ширине линии при нажатии, а в контрасте, в размахе ширины минимум-максимум.
Как решить вопрос в конкретном случае - нужно убрать задиры. Можно сошлифовать, заполировать (снизу пера эти задиры ушли при полировке). Мне ближе классика - тонкий продольный шлиф сверху, который убрал всю проблемную зону.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pail_gwguru
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 1859
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн 2023 г. 02:05:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Pilot обтачивает напайку на перьях Falcon очень специфически - не как принято исторически, а как будто в токарном станке (или в другом устройстве вроде точилки для карандашейShocked).
Нигде больше такого не видел - видимо веление времени и современное видение?

Если брать ту часть, что касается бумаги - вполне похоже на винтажные FA. По самому телу...ну кто их знает. У Пилота ФП направление явно не профильное, живёт в основном из традиции - вдуг обкатывают что-то для новых ультра прорывных G-2(3? 2Plus?) Mr. Green
А вот странное расширение перед напайкой мне больше всего напоминает титановые Broad перья от Bock.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9592
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн 2023 г. 13:44:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pail_gwguru писал(а):
А вот странное расширение перед напайкой мне больше всего напоминает титановые Broad перья от Bock
Это расширение - застывшая капля золота, расплавленного электродугой, в котором утонула гранула твердосплава. В нынешние времена этот процесс идет в положении, когда перо стоит вертикально.
На показанном Вами старомодном пере напайка (просто кусочек природного сплава) припаивалась в положении пера лежа, а потом обтачивалась.

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  След.
Страница 12 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group