| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12402
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Сб 30 Июл 2022 г. 20:03:44 Заголовок сообщения: |
 |
|
| pail_gwguru писал(а): | | Не готов разжёвывать тему |
откуда столько спеси? не надо разжёвывать, вы хоть намекните, пожалуйста…
"ты нам токо напой, боярин, а мы враз…"
| pail_gwguru писал(а): | | которую изначально предложил не обсуждать в рамках этой темы и этого форума |
вот и пытаемся добиться, какую это "которую"? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
АндрейЯр
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 25.10.2018
Сообщения: 301
Откуда: Ярославль
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Сб 30 Июл 2022 г. 23:58:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
откуда столько спеси?
|
А вы всё продолжаете людей по себе мерять?)
Переход тончайший, прям на кончиках пальцев, прям на уровне с моими хот тейками. 
Одобряю.
Херо симпатяга, на удивление аккуратно выглядит для своей цены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 12402
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 31 Июл 2022 г. 00:27:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | А вы всё продолжаете людей по себе мерять?) |
Не понял, к чему эта фраза, снова вы что-то, лишь вам понятное, буробите; но я не мерил и не меряю людей, людей меряют гробовщики и медкомиссии, не мой профиль… На вопросы то ответьте, а то всё так и осталось в тумане, а герой уже в Китай отъехал… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 756
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Вс 31 Июл 2022 г. 09:01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| АндрейЯр писал(а): | | пришло время обновок |
Красивый почерк! Поздравляю с приобретением  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kartman
Посетитель
Зарегистрирован: 16.05.2022
Сообщения: 101
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 06:26:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Семён писал(а): | | А вот как раз никак и не обхожу вовсе... Все последние покупки сделаны на Aliexpress. |
Спасибо за ответ. Я сейчас пробую схему через покупку на Cultpens c карты зарегистрированной в одной из стран СНГ через доставку на фиктивный адрес СДЭК-форвард, посмотрим, что из этого получится, по результату напишу где-нибудь тут, если интересно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5476
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 08:20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kartman писал(а): | | Спасибо за ответ. Я сейчас пробую схему через покупку на Cultpens c карты зарегистрированной в одной из стран СНГ через доставку на фиктивный адрес СДЭК-форвард, посмотрим, что из этого получится, по результату напишу где-нибудь тут, если интересно. |
А вот международный СДЭК, будь то форвард или что хуже шопинг, рекомендую обходить стороной, при всей моей любви к СДЭКу внутрироссийскому. Уж лучше каким-нибудь альфапарсел.
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=23554
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Семён писал(а): | | pail_gwguru писал(а): |
Условно, зачем мне держать в коллекции одновременно некую Дельту и некий китайский Омас, если их перья сделаны одной компанией и пишут и ощущаются абсолютно одинаково? |
Всё субъективно. У меня противоположный вопрос: если я знаю, что мне нравится некоторое перо и разный дизайн ручек, то почему бы не взять несколько ручек разного дизайна с таким пером? |
А зачем, если предыдущая и так пишет? Ну убьётся или выйдет прямой апгрейд, как, например, с HS и HS Skyline, тогда можно старую продать, а новую оставить.
У меня в колекции не больше 1-2 на производителя, и даже так их слишком много, какие-то выпадают из ротации. |
Семён уже ниже ответил, но я просто дополню.
Лично мне его позиция абсолютно понятна и близка: если есть две разные ручки, которые пишут одинаково хорошо (для меня - хорошо), то как может прийти в голову мысль "одну из двух продать", раз они обе пишут хорошо - и они в разных корпусах?????)))))
Не может быть такой мысли.
Другое дело, если две ручки абсолютно идентичны во всём. Тогда да, можно продать за ненадобностью одну.
Но если они разные (пусть по корпусам), то в чём триггер мысленного процесса, что одну из них надо продавать внезапно???))) Для меня это уму непостижимо!
В такой ситуации продавать надо только от необходимости в деньгах.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:26:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): |
Зачем, например, держать в хозяйстве старый Прогир, если уже есть Реало с таким же пером? |
Ручки берут не только ради перьев. В этом закавыка.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:32:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Tashi Tsering писал(а): |
И почему должна быть история? У меня вот полочка есть, красивая. И мне кажется, что на ней хорошо смотрится 7 черных ручек с белыми звездочками на колпачках. Достаточно веский аргумент для приобретения 7 ручек? Для меня — безусловно. А для других? Да мне как-то все равно. |
Стебать события 2й Мировой не считаю корректным, а для серьёзного обсуждения всё же не тот форум, да и с наскоку это не делается. Скорее всего вы этого и не имели в виду, а вот по второй части...ну как бы, exactly.
Плевать что это за история. Может у вас она про полочку и прикольные звёздочки, а у меня про треснутое окошко уровня чернил, а кому-то ещё этот Монблан на свадьбу подарили. Но она есть, а с ней и некая эмоциональная привязка. Но только на сколько это дело масштабируется, когда вы насобирали 50/100/200/300 экземпляров модели Х?
Я просто уже пробовал. Я как-то собрал полный комплект Pilot Birdie первой итерации во всех цветах. Потом поглазел на них неделю и понял что нет, что-то какая-то дичь, что с ними делать-то?  |
Я не понимаю, вы за что агитируете так яростно? Что не нужно ручки разные собирать?.. Или что?
Если вам непонятны какие-то совсем базовые и зачастую отличающиеся от человека к человеку концептуальные основы и подходы к увлечению, коллекционированию, собирательству - то смысл это вам пытаться на это так яростно нападать на форуме, где всё остальное сообщество прекрасно всё понимает и с недоумением смотрит на ваши потуги высказать неизвестно что?..
Если вас кто-то заставляет собирать одинаковые монбланы 146-е - срочно звоните в полицию!
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:33:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tashi Tsering писал(а): | | pail_gwguru писал(а): |
Но, в таком случае, что конкретно требует пояснения?
|
Вот эта ваша фраза:
| Цитата: | | Мне японские коллеги так и не смогли найти, что за модель. Целлулоид в виде георгиевской ленточки на прозрачном фоне, при этом сделана она поколением, которое этих самых ветеранов успешно и достаточно зверски вырезало. |
Я из этой фразы абсолютно ничего не понял. У вас там фигурируют: японские коллеги, ветераны и поколение, которое их вырезало. Кто из них кто -- я не в силах понять из написанного вами. О чем вам и написал.
Ссылка на статью о георгиевской ленточке в вики тоже не сильно помогает. В приведенной вами статье указывается, что таковая ленточка является сейчас символом победы над Германией, Япония там вообще никак не фигурирует. А еще эта ленточка была на георгиевском кресте, который давали, в том числе, и во время русско-японской. Как из вашей фразы можно вынести, что вы говорите про советско-японскую войну 1945-го, а не про 1094-05? И какие ветераны? Японские? Но их же наши вырезали? Но наши ручек не делали... Нет, я до сих пор ничего не понимаю.
Согласитесь, мысль вы выразили крайне неудачно. А затем приписали мне некие несвойственные мне намерения. Да и еще одной странной фразой: "стебать события". Стебаться можно над чем-то, стебать события едва ли возможно.
На этом предлагаю закончить нашу увлекательную беседу. |
Михаил, огромное спасибо, проорал (в хорошем смысле) и похохотал.
Жму руку)))
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:34:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | pail_gwguru писал(а): | | А вы всё продолжаете людей по себе мерять?) |
но я не мерил и не меряю людей, людей меряют гробовщики и медкомиссии, не мой профиль… |
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 12:58:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): | | Kartman писал(а): | | Спасибо за ответ. Я сейчас пробую схему через покупку на Cultpens c карты зарегистрированной в одной из стран СНГ через доставку на фиктивный адрес СДЭК-форвард, посмотрим, что из этого получится, по результату напишу где-нибудь тут, если интересно. |
А вот международный СДЭК, будь то форвард или что хуже шопинг, рекомендую обходить стороной, при всей моей любви к СДЭКу внутрироссийскому. Уж лучше каким-нибудь альфапарсел.
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=23554 |
Ровно противоположный опыт. Да, конкретно Forward сейчас загружен на полторы недели вперёд, да, но при более плотном потоке шанс проверки всё же меньше. При этом после обработки досылает он очень оперативно, где-то полторы недели до регионов, стоит в половину дешевле того же pochtoy, да и ненужного головняка по декларации не создаёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 16:32:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Первая пост-мартовская птичка таки доехала до наших краёв.
Первое знакомство с КоП у меня было сугубо негативное - выглядел Ванчеровский полу-демонстратор достаточно игрушечно, были косяки по полировке, да и японское M перо лило как полноценный европейский Broad.
В этот раз всё интересней, хотя Прогир версия ощущается какой-то совсем уж мелкой. В принципе, для рабочего инструмента это даже плюс, хотя ручка при этом тяжеленная, несмотря на пластиковость. Надо сказать, кастомные перо и кап ринг очень сильно меняют восприятия ручки в лучшую сторону. Без надписей и логотипов "Sailor" уходит ощущение "разжиревшего" 1911.
По покрытию есть мелкие нарекания. Так, на паре лепестков из серебра есть достаточно заметные царапины от пинцета, но спишем на некоммерческкую природу модели.
В общем, детского восторга пока нет, но, по первым ощущениям, вполне себе крепенькая и безпроблемная ручка.
В контексте недавних событий в Японии, ручка действительно ощущается немного странно, хоть и покупалась незадолго до. Впрочем, сильно лезть в её бекграунд не буду, он и так достаточно быстро находится на FPN. А то там опять про ветеранов. 
Бонусом, фотка коробки от "ручки в подарочной коробке".
Если долго смотреть на неё в тихом помещении, можно услышать где-то вдалеке недовольное ворчание владельцев Экстры.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Семён
Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 18:30:03 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru, офигеваю, завидую и поздравляю! Фоток бы ещё побольше, получше разглядеть красоту узоров на корпусе
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 19:28:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Семён писал(а): | | pail_gwguru, офигеваю, завидую и поздравляю! Фоток бы ещё побольше, получше разглядеть красоту узоров на корпусе |
С радостью, правда телефон красоту не особо передаёт.)
Чернила, кстати, поганые у Сейлора чёрные. Паркеровские мне относительно нравятся, если перо правильно подобрать, а эти в какую-то сепию уходят.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Семён
Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014
Сообщения: 2682
Откуда: Красноярск, Россия
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 20:29:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень красивая ручка!
Чернила - Jentle Ink или какие-то другие?
_________________
Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 20:52:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Семён писал(а): | Очень красивая ручка!
Чернила - Jentle Ink или какие-то другие? |
Те же, что в стандартных картриджах. Не помню, вроде Jentle у них отдельной линейкой считалась. Я как-то сразу по стор эксклюзивам пошёл, базовые Shikiori/Jentle не пробовал. Ну кроме Manyo. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5476
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 20:58:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ух ты ж! Красивое. Поздравляю!
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2696
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 21:00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Семён писал(а): | | pail_gwguru, офигеваю, завидую и поздравляю! Фоток бы ещё побольше, получше разглядеть красоту узоров на корпусе |
С радостью, правда телефон красоту не особо передаёт.)
Чернила, кстати, поганые у Сейлора чёрные. Паркеровские мне относительно нравятся, если перо правильно подобрать, а эти в какую-то сепию уходят.
|
И как такой писать? Пока открутишь колпачок - уйдёшь в созерцание.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Вт 02 Авг 2022 г. 21:35:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): | | Ух ты ж! Красивое. Поздравляю! |
Иван, пасиба.
| Libra писал(а): |
И как такой писать? Пока открутишь колпачок - уйдёшь в созерцание. |
Пока что в основном этим и занят.
Как буд-то с теми же итальянцами иначе.)
С пером, кстати, попал. Фидбек есть, хоть и заметно меньше обычного. Линия тоньше large М-ок в моих Реало и Опусе, именно за счёт подачи "для нормальных людей". Сухой её назвать язык не поворачивается, баланс очень хорошо подобран. Напоминает проданную в прошлом году MS-ку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 756
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 09:58:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Поздравляю! Ручка - огнище, как сейчас говорят. Красивая И с пером попали, это тоже классно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kartman
Посетитель
Зарегистрирован: 16.05.2022
Сообщения: 101
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 11:36:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZoNdeR писал(а): |
А вот международный СДЭК, будь то форвард или что хуже шопинг, рекомендую обходить стороной, при всей моей любви к СДЭКу внутрироссийскому. Уж лучше каким-нибудь альфапарсел. |
Поздно пить Боржоми, уже отправил на них, посмотрим что будет, там не сильно дорогой заказ, тестовый так скажем тысяч на 7 рублей, если потеряется, то горевать не буду сильно, только немножечко всплакну) Но,буду надеяться, что все пройдет успешно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kartman
Посетитель
Зарегистрирован: 16.05.2022
Сообщения: 101
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 12:37:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | С радостью, правда телефон красоту не особо передаёт.) |
Поздравляю! Дорогущая ручка, завидую |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9624
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 13:31:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | Первая пост-мартовская птичка таки доехала до наших краёв.
|
А можно для тупых - это по итогу что?.. Это Кинг оф Пен в варианте маки-э?..
Ручка красивая. Жалко, что есть царапины, конечно... 
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 13:44:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
А можно для тупых - это по итогу что?.. Это Кинг оф Пен в варианте маки-э?..
Ручка красивая. Жалко, что есть царапины, конечно... |
Царапины это всё же недосмотр самого Сейлора, к продавцу тут претензий нет.
Да, это KoP версия. Модели найти не смог, но гуглится по названию Prime minister's consolation gift.
Фактически это просто KoP в оформлении Sakura Nagare, но Profit версия продавалась коммерчески, а такие Progear дарили отдельным людям где-то в районе 2008-го. Соответственно, предложений море, продавцу она не стоила ничего, цены даже в текущем году держатся где-то на уровне с обычным пластиковым KoP, если брать официальные цены последнего. Только по этому и сорвался.)
Так вообще очень долго облизывался на Aurora Artico oceani, но жаба таки пересилила.
Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Ср 03 Авг 2022 г. 21:03:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OlgaNN
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019
Сообщения: 756
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Ср 03 Авг 2022 г. 15:07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): | | Так вообще очень долго облизывался на Aurora Artico oceani, но жаба таки пересилила. |
Если на японскую, я думала, что это Вы и купили
Можно Вас попросить поделиться в соседней теме про чернила серии Manyo, что пробовали? Отзывы о них есть, но информации никогда не бывает мало, тем более, из первых уст. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kartman
Посетитель
Зарегистрирован: 16.05.2022
Сообщения: 101
|
| Добавлено: Пт 05 Авг 2022 г. 10:14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Семён писал(а): | | Все последние покупки сделаны на Aliexpress, он работает в обычном режиме, как и раньше, там немало японских товаров. |
Подскажите пожалуйста названия надежных продавцов с Алика, где можно поживиться Пилотами или другими японцами, чтобы уж наверняка не нарваться на подделку |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kartman
Посетитель
Зарегистрирован: 16.05.2022
Сообщения: 101
|
| Добавлено: Пт 05 Авг 2022 г. 10:19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| pail_gwguru писал(а): |
Да, это KoP версия. Модели найти не смог, но гуглится по названию Prime minister's consolation gift. |
Не она?
Последний раз редактировалось: Kartman (Пн 08 Авг 2022 г. 04:48:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pail_gwguru
Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.01.2020
Сообщения: 2916
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено: Пт 05 Авг 2022 г. 13:00:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kartman писал(а): |
Не она?
|
Sakura nagare это используемый стиль лаковой обработки. Буквально значит "поток сакуры", т.е. ручей (перламутр) с лепестками вишни (золото/серебро) и берегом (золотая пыль).
Её в принципе век перекупов искать не стоит, это не коммерческая модель. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
