Повышения цен в "Продаже"

[Dolgorukii]

Уважаемые коллеги, всем привет!

В свете того, что на днях была поднята тема, связанная с курсом и нестабильностью нашей валюты во взаимосвязи на запрет повышений цен в разделе «Продажа» – администрация форума предлагает пообсуждать наиболее удобный и целесообразный вариант изменения правил, который был бы удобен и продавцам, и покупателям; и форумчанам, и модераторам.

В закрепе темы голосовалка по вариантам – они обозначены специально кратко, а детализация расписана ниже:

Вариант 1.
Самый, казалось бы, простой.
Мы отходим от указания цены в рублях и привязываем цену к одной из более стабильных валют (пресловутая у.е.) – это будет либо доллар, либо евро. Пересчёты в рубли официально можно делать по курсу ЦБ, но, думаю, в любом случае +/- 10, 100 или сколько-то рублей в ту или иную пользу всегда могут быть особо согласованы в ЛС между покупателем и продавцом.
Условно, обозначив цену в 100 долл. – если тебе покупатель пишет при курсе ЦБ 76,0000, согласны ли на 7.500, а не 7.600 – вряд ли это будет проблемой. Равно и наоборот – в переписке при курсе 79,0000 продавец напишет «переводите 8.000» - и это тоже не будет проблемой. +/- порядок цифр будет честен и для продавца, и для покупателя.

В то же время, мы ресурс российский, живёт большая часть форумчан в России, зарплаты/ иные доходы получает в рублях – и такой прямой отказ от номинирования цен в рублях выглядит слишком резким…

Вариант 2.
Наиболее сложный вариант из 3 по своей «механике». Постараюсь максимально детально донести идею и расписать.

Итак:

1. Продавец изначально размещает цену в двух валютах.
В рублях и долларах (например, долларах – это могут быть и евро).
Например, курс на 22.02.2022 составляет 76,7671 руб./долл.
Человек продаёт ручку за 100 долларов.
Он пишет:
Цена составляет 100 долл. или 7677 руб. (цена округлена для простоты).

2. Через неделю он хочет понизить цену в рамках апа на 5%.
Допустим, курс не особо скакнул и остался относительно таким же.
Например, он составил на условное 1-е марта 78,0000 руб./долл. Этот люфт (76,7671 и 78,0 – человеку не важен).
Он понижает цену в рублях на 5% и пишет:
«Новая цена: 93,5 долл. или 7293 руб.»

(Расчёты:
Новая цена в рублях: 7293 руб. (потому что это 7677*95%).
Новая цена в долларах: 93,5 (потому что это 7293/78,0000)).

То есть видим – цена упала в рублях ровно на 5%, в долларах упала сильнее, потому что скачок был в пользу доллара, но не слишком большой.

3. Ещё через неделю он хочет очередной ап. Но очередной «ап» сказали на заседании условного совбеза, ответный «ап» сказали в Вашингтоне – и курс стал 150,0000 руб./долл.

Очевидно, что продавать ручку, которая в рублях стоила 7293 на предыдущее снижение цены, за ставшие этими рублями 48 долларов никто не захочет.
И человек делает 5% снижение – но по долларовой цене.
И он пишет:
«Новая цена: 89 долларов или 13.350 рублей»

(Расчёты:
Цена новая в долларах стала 89, т.к. это 93,5 долл. * 95%.
Цена новая в рублях стала: 89 долл. * 150,0000 (новый курс)).

Итого – в рублях цена скакнула – ну так и рубль скакнул. Но в долларах цена снижена корректно, на 5% - и продавец честен перед собой и перед покупателями.

------------------

Я понимаю, что схема прям сложная и муторная.
Но, с другой стороны – вполне честная и прозрачная.


Вариант 3.
Вариант одновременно и радикально-жёсткий, и простой в администрировании и подходе.

Цены остаются в рублях.
Продавцу даётся право на повышение цены в любой момент на любую величину.

НО.

С момента повышения до истечения 30 дней с повышения – тема закрывается. Без переноса в архив! Она остаётся в разделе продажа.

Спустя 30 дней человек пишет модератору просьбу тему открыть – и начинается «обычная» жизнь темы с понижениями по 5% и прочими процедурами.
Наш пример выше.
Стал рубль стоить 150 вместо 78 – человек повысил цену в 2 раза, тему «фризим» и оставляем на месяц без движения. Она доступна людям для обзора, она актуальна – просто на срок в 30 дней она недоступна для каких-то телодвижений типа «апов». Тем самым мы убираем риск «качелей туда-сюда», а также упрощаем администрирование – модератор тему закрывает после повышения цены, а открывает спокойно после ЛС от заинтересованного продавца.


------------------------------------------------------------------------------------------
Как-то так, коллеги.

Прошу высказываться и голосовать.

Возможно, нужен ещё какой-то 4-й вариант…

[Dolgorukii]

Коллеги, пересоздал тему - попробуйте сейчас, пожалуйста.

Возможно, какой-то глюк.

[Tashi Tsering]

Не-а, нет возможности проголосовать. Только результаты

[Dolgorukii]

Мистика.
А сейчас? попробовал "отлепить" опрос...

[Tashi Tsering]

Все еще нет

[ZoNdeR]

Тоже нет возможности

[consul_XO]

Голос отдан)

[Dolgorukii]

Коллеги, тогда 2 момента.

1. Попробовал перенести в раздел другой. Давайте тут попробуем.
2. В любом случае пока оставляйте, если есть и хотите, комментарии в оыбчном режиме.

[yuzer_zyu]

Голосовать не пробовал, но дикая заумь второй и третий варианты; Юр, ты представляешь механизм исполнения этих пересчетов? и контроля? Конструктивного нового ничего не придумалось пока…

[Dolgorukii]

[Семён]

Отдал голос за 3 вариант. Считаю, что на территории РФ цены должны быть указаны в валюте РФ. Второй вариант сложноват, а третий наиболее приближен к уже привычному.

[keny146]

За третий вариант - рубли и заморозка.

[Tashi Tsering]

Я за УЕ. По-моему, самое простое и очевидное решение.

[Antoxa77rus]

А я бы вообще подождал недельку другую. Новая экономическая реальность имеет все шансы стать новейшей 😎

[yuzer_zyu]

Поддержу Антона кстате, хоть он дипломатично описал ситуацию, если она начнёт изменяться, подвижки будут непредсказуемы, и, как это бывало в прошлом, быстры :((

Как говаривал слесарь-интеллигент В.М. Полесов: — "довели большевики до ручки — муки в городе на четыре дня…"

[Dolgorukii]

[Dolgorukii]

[ZoNdeR]

Мне кажется единственный жизнеспособный вариант тут это третий.
Я вообще сильно сомневаюсь, что возможность увеличить цену как-то поможет продать ручку.
Если мы говорим о добросовестных продавцах, которые снижают цену не апа ради, а в поисках потенциального покупателя, то наивно полагать, что после повышения цены такой покупатель объявится. Ведь ручки - товар эластичного спроса (если не абсолютно эластичного). С ухудшением экономического благосостояния вряд ли кому нужны будут подорожавшие ручки, тут в пору будет снова соль с гречей и макарошками скупать)))

[Tashi Tsering]

Кстати, в те годы, когда рубль уже не особенно скакал относительно других валют, но все еще вызывал опасения, в договоры вносили строчку типа:

[pail_gwguru]

Предварительно тоже за 3, но поясните механику, если не сложно.
Закрытие подразумевает отключение комментариев, включая резервы, понижения и сообщения о продаже части предложения, в случае мильтитреда?

[Dolgorukii]

[RybakVictor]

ИМХО, третий вариант не проработан до конца. Вот, например, почему тема замораживается на 30 дней после поднятия цены? Видимо, подразумевается, что за 30 дней рубль не будет скакать вверх/вниз... но это неверно!
Представим, например, что рубль растёт на 5% каждую неделю. К концу тридцатого дня это составит более 20%! И за всё это время продавец не имеет возможности что-либо изменить в своём лоте.

В итоге, посыпятся жалобы от покупателей на отказы продавцов от заявленной цены продажи. И придется админам влезать в тонкости купли-продажи из личных переписок по просьбе покупателя/продавца...
Зачем это?


Я бы предложил четвёртый вариант:
Оставить всё на усмотрение Админам.
Админов здесь много, они люди тактичные и справедливые. Продавцы в основной массе известны. Если произойдет нарушение - админ сделает замечание. Умный продавец поймет, исправится. Глупый нарвется на бан. - Проблема решена.

[yuzer_zyu]

Очень хорошее предложение, Виктор; но при "сферических админах в вакууме"; хотя возможно, реально лучше этого ничего и не придумается.

Так то монархические империи были прекрасной системой, где "государь-помазанник Божий", не мог навредить своему народу/государству/семье; но есть нюансы — например сто лет назад суверены трех воюющих стран (России/Англии/Германии) оказались членами одной семьи, и возник некоторый конфликт интересов…

[Dolgorukii]

[Antoxa77rus]

Я с трудом представляю чтобы Юрий или Андрей (к своему стыду сходу не вспомню иных модераторов раздела «продажа) начали манкировать своими полномочиями модераторов.
В целом, доверие постоянных посетителей ресурса, ничем не подорвано к активному модераторскому составу насколько я знаю. Отчего бы и в монархию не поиграть. Испытать давно забытое чувство доверия к административному ресурсу. Побыть под крылом, так сказать В реале то не очень получается. Вполне себе вариант 4. За исключением того, что самим модераторам несладко будет «разруливать» спорные ситауции и купировать взрывы праведного гнева и крики «доколе?» 😂

Upd. Явно нерабочий вариант короче. Утопичный.

[OfSup]

Я за 3й вариант но без блокировки. Пусть резервы ставят, но в течение месяца нельзя понижать стоимость, а может и в течение 2-х или 3х месяцев. Повышать стоимость можно сколько угодно раз, только без аппа, а указывать новую стоимость в заглавном сообщении.
Пример: разместил за 1000 рублей, через неделю решил что дешево(при этом никто не зарезервировал товар) и хочу поднять стоимость до 1300, я в первом сообщении пишу новую стоимость без аппа. Далее не имею права понижать цену на протяжении 1-3 месяцев. Еще через неделю решил опять поднять стоимость, в первом сообщении темы поменял и продаю дальше. Так и аппов не будет и я ничего не потеряю.

[mnxa111973]

Проголосовал за 3й вариант.
Касаемого первого - лично мне неудобны были бы цены только в у.е, а второй вариант действительно сложный.

[Kostya_74]

Я бы проголосовал за вариант:
- снижение цены - раз в 30 дней;
- повышение цены - раз в 15 дней.

Оставить только рубли.

[ZoNdeR]

[Volh]

Коллеги, доброго дня.
Я человек у вас новый, в полемику пока не вступал, но прикупить несколько ручек уже успел, за что премного благодарен как продавцам, так и самому форуму за такую возможность.
Хотел бы внести свои "пять копеек" в обсуждение данного вопроса.
Для начала я бы отметил то, как организованы темы о продаже.
Вот казалось бы, есть две ветки "Продажа" и "Архив объявлений о продаже".
В первой насчитывается 139 страниц. Вот они все актуальны? Или там уже сотни и тысячи "мертвых душ"? Может им давно пора на свалку истории, т.е. в архив?

Предлагаю дополнить правила форума строчкой о сроке жизни топика. К примеру 6 месяцев.
По истечении 6 месяцев с последнего сообщения тема автоматически переносится в архив.
Если автору потом она понадобится - либо пишет администрации о возврате темы, либо создает новую.
Что это дает?
Первым делом, ветка продажи будет почищена от векового мусора, а значит любой зашедший всегда будет способен пролистать несколько страниц чтобы посмотреть что продается, поэтому потребность, как-таковая, постоянно апить тему отпадает.
Есть желание апнуть и увидеть свою тему в начале списка - понижай цену.
Есть желание продать дороже - закрывай тему и жди полгода.

Касательно желания продать дороже, позволю себе лирическое отступление.
У нас на Сахалине, в 14м году когда упал в очередной раз рубль, за одну ночь подорожали квартиры на 1-2 миллиона. До смешного, не успел заключить сделку с продавцом, но уже подошли к подписанию и тут он заявляет - за эту цену я продавать вам квартиру не буду, так как доллар ВЧЕРА! подорожал, и теперь она стоит на 700 тыс.руб. дороже. ( Off. fk off!)

Раньше это называлось спекуляцией и давалась статья. Но сейчас мы живем в мире свободного рынка и такие случаи, к сожалению становятся нормой.
Но по своему глубокому убеждению могу сказать, что я на такое не пойду (в случае если что-то решусь выставлять на продажу).
И считаю такое поведение нечестным по отношению к другим.
Я могу понять, если человек владеет коллекционной ручкой и по причине какого-либо неординарного события он и еще несколько человек в мире становятся единственными владельцами - тогда да, стоимость может резко вырасти.
Но когда мне сегодня предлагают, скажем, 45й Паркер за 1000р, а спустя два дня из-за изменения курса за 3000р - то я, как думаю и многие другие, просто пройду мимо.
И причина тут не столько в моральном противлении спекуляции, а в том, что зарплату мы все получаем в рублях, а ее никто нам в зависимости от курса каждую ночь не пересчитывает.
Поэтому, я против спекуляционных топиков.
За сим резюмирую:
Предлагаю почистить тему "Продажи"
Оставить апы как оговорено в правилах
Оставить цены в рублях
Если человек не хочет продавать сейчас - закрывать тему, а повтор давать не ранее чем через полгода.