ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Железо-галловые чернила (iron-gall - IG)
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Железо-галловые чернила (iron-gall - IG)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2021 г. 19:12:55    Заголовок сообщения: Железо-галловые чернила (iron-gall - IG) Ответить с цитатой

Список железо-галловых чернил для авторучек (последнее обновление FEBRUARY 7th, 2021)

Снятые с производства или прекращенные к выпуску.

- Chesterfield Archival Vault (прекращен выпуск приблизительно в 2016, выпускал предположительно Diamine)
- Lamy Blue Black (выпуска до ~2012)
- Montblanc Blue Black (50-ml флакон No. 12574, выпуска до ~2010)
- Montblanc Midnight Blue (60-ml флакон No. 105194 выпуска с ~2010 по ~2013)

Выпускаемые на текущий момент

- Akkerman No. 10, IJzer-Galnoten bl/zw (предположительно производится Diamine)
- Diamine Registrar's Ink
- ESSRI - Ecclesiastical Stationery Supplies Registrars Ink
- Gutenberg Urkunden - Tinte G 10
- Gutenberg-shop Bibeltinte
- Hero 232 Blue - Black
- KWZ Iron Gall Blue #1
- KWZ Iron Gall Blue #2
- KWZ Iron Gall Blue #3
- KWZ Iron Gall Blue #4
- KWZ Iron Gall Blue #5
- KWZ Iron Gall Blue #6
- KWZ Iron Gall Blue-Black
- KWZ Iron Gall Turquoise
- KWZ Iron Gall Green #1
- KWZ Iron Gall Green #2
- KWZ Iron Gall Green #3
- KWZ Iron Gall Green #4
- KWZ Iron Gall Green Gold
- KWZ Iron Gall Gold
- KWZ Iron Gall Mandarin
- KWZ Iron Gall Orange
- KWZ Iron Gall Grapefruit
- KWZ Iron Gall Red
- KWZ Iron Gall Cherry
- KWZ Iron Gall Red #3
- KWZ Iron Gall Violet #2
- KWZ Iron Gall Violet #3
- Krishna Kot Massi Series Lavender Black
- Krishna Kot Massi Series Orange Honey
- Krishna Kot Massi Series Permanent Blue Black
- Krishna Kot Massi Series Orange Honey
- Organics Studio Masters of Science Aristotle
- Pharmacist Blue-Black
- Pharmacist Darkening Absinthe
- Pharmacist Oriens-Occidens
- Pharmacist Purpura Imperialis
- Pharmacist Terra Incinerata
- Pharmacist Turkish Night
- Pharmacist Urkundentinte Document Ink
- Pharmacist Vanadium
- Platinum Blue-Black
- Platinum Classic Ink Cassis black
- Platinum Classic Ink Lavender Black
- Platinum Classic Ink Forest Black
- Platinum Classic Ink Citrus black
- Platinum Classic Ink Khaki Black
- Platinum Classic Ink Sepia Black
- Pelikan 4001 Blue-Black
- Rohrer und Klingner Salix
- Rohrer und Klingner Scabiosa
- Stipula Ferrogallico Nero Miseria (Black)
- Stipula Ferrogallico Seppia del Tirreno (Brown)
- Stipula Ferrogallico Blu Napoleonico (Blue)
- Stipula Ferrogallico Rosso Impruneta (Red)
- TWSBI Blue-Black

Перманентные чернила но не железо-галловые

- Montblanc Permanent Ink Blue (Pigmented Ink)
- Montblanc Permanent Ink Black (Pigmented Ink)
- Noodler's Inks
- Pelikan Fount India (Pigmented Ink)
- Platinum Carbon Black (Pigmented Ink)
- Rohrer und Klingner Permanent Blue (Несмотря на название, чернила не водостойкиеSmile)
- Sailor Nano Sei-Boku (Pigmented Ink)
- Sailor Nano Kiwa-Guro (Pigmented Ink)

Оригинал статьи тут: https://gdoc.pub/doc/1po8jfMHv-Uz_ioZ9-2DQzASb1FNs-RSfmkkR4GaZ23g

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов


Последний раз редактировалось: Andrew_Lensky (Вт 06 Апр 2021 г. 09:05:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2021 г. 20:52:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично, Андрей! Хорошая тема для почитателей чернил. Я бы ещё добавил несколько десятков в список (из того, что есть в коллекции). А вот некоторые, попавшие в список, вызвали сомнения. Опробовал - смываются потоком горячей воды... Впрочем, не буду спорить. Спасибо тебе - тема актуальная для многих форумчан!
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 1140
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2021 г. 21:02:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня стало открытием, что Pelikan 4001 BB железно галловые. Но описание на сайте не оставило сомнений:
https://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/en_US_INTL.CMS.displayCMS.252360./document-proof-ink
Спасибо Андрею за информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2021 г. 22:13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, на здоровье! Просто поиском пробежался, и обратил внимание что нет поста на тему железо-галлвых чернил у нас. Для меня было открытием что Платинум блу-блэк тоже железо галловые и серия Классик у них оказывается прям обильно железо-галловые. А то что смываются, я думаю имеет значение еще концентрация ибо она в основном влияет на взаимодействие.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2021 г. 03:00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полезная тема, спасибо!
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doc13
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2014
Сообщения: 824
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2021 г. 09:58:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, вот огромаднейшее спасибо тебе дружище!
_________________
Вольному-воля, спасенному-рай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2021 г. 13:09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сходил по ссылке,приведённой Андреем. Без знания темы там ТАКОЕ можно начитать...
Вот некоторые странные,выкладывая кривой гуглоперевод,в ответ на замечание пишут:"А мне так компьютер перевёл!",будто собственные мозги не всегда с собой.
Итак:
Цитата:
Железо-желчные чернила использовались на протяжении … Железные желчные чернила со временем темнеют …Железогололедные чернила имеют …

И по ссылочке на галлы:
Цитата:
Два распространенных вида насекомых, продуцирующих ветки желчи,-это рогатая дубовая желчная оса Callirhytis cornigera и подагрическая дубовая желчная Оса C. quercuspunctata

Если я не ошибаюсь,то рогатая (рогоносная) на латыни будет cornifera. Quercuspunctata должно переводиться как дубопятнистая или дубовая пятнистая.
Это опять мы продолжаем тему драгоценной пластмассы,если что Very Happy
А Андрею Л. спасибо за открытие ценной темы. И как говорится,"почему это не сделал я и раньше?!" Smile

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2021 г. 17:05:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал Platinum Blue-Black из комплектного картриджа к Преппи - смываются водой незначительно и написанное четко видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1515
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2021 г. 00:50:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё бы знать - какие из них с отличным скольжением, а то, я уже понял, у водостойких с этим параметром не ахти.
KWZ по обзорам водостойкостью не вдохновили. Хотел попробовать Salix (на Эбее цена человеческая) - они интересно темнеют, в течение 15-20 сек. Но пока думаю, хотелок чернильных много.

Donut писал(а):
Пробовал Platinum Blue-Black из комплектного картриджа к Преппи - смываются водой незначительно и написанное четко видно.

Если на офисной А4 - многие хорошо держатся, а взять бумагу гладкую, да проклеенную - вот тут и засада.

_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hitech
Новичок


Зарегистрирован: 31.03.2021
Сообщения: 5
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2021 г. 14:03:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):
Ещё бы знать - какие из них с отличным скольжением, а то, я уже понял, у водостойких с этим параметром не ахти.


Пробовал Pelikan 4001 Blue-Black на бумаге Rhodia — отлично ложатся, практически нет разницы с другими Pelikan`ами. Но выглядят они при этом больше чёрными, чем чёрно-синими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1515
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2021 г. 23:05:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hitech писал(а):
Пробовал Pelikan 4001 Blue-Black на бумаге Rhodia — отлично ложатся, практически нет разницы с другими Pelikan`ами. Но выглядят они при этом больше чёрными, чем чёрно-синими.

Извините, но здесь тема по водостойким Confused

_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 08:06:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):
Извините, но здесь тема по водостойким Confused

А Pelikan 4001 Blue-Black, простите, какие?
Читайте пожалуйста внимательнее:
Nick_Z писал(а):
Список железо-галловых чернил для авторучек (последнее обновление FEBRUARY 7th, 2021)
...
Выпускаемые на текущий момент
...
- Pelikan 4001 Blue-Black
...
Оригинал статьи тут: https://gdoc.pub/doc/1po8jfMHv-Uz_ioZ9-2DQzASb1FNs-RSfmkkR4GaZ23g

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 1140
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 08:09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):
Hitech писал(а):
Пробовал Pelikan 4001 Blue-Black на бумаге Rhodia — отлично ложатся, практически нет разницы с другими Pelikan`ами. Но выглядят они при этом больше чёрными, чем чёрно-синими.

Извините, но здесь тема по водостойким Confused

Дык Pelikan 4001 Blue-Black прекрасно вписываются в эту тему, которая все же по железно галловым чернилам Cool

Hitech у меня 4001 BB выглядят скорее грязно синими, чем черными. Наверное зависит от подачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 08:22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zavhozmk писал(а):
Hitech у меня 4001 BB выглядят скорее грязно синими, чем черными. Наверное зависит от подачи.

Да они при любой подаче выглядят отвратительно грязными, на мой вкус, конечно

Хотя периодически возникает мысль залить их в обильно подающую ручку.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 10:31:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не смотря на унылый цвет и железо-галловость чернил они мне нравятся своими характеристиками: работают даже на не очень хорошей бумаге, в меру жидкие, но при этом при обильной подаче ложатся "горочкой" и не растекаются, вполне комфортные в любых перьях, не сухие и весьма контрастные - легко читаются.


(польская тетрадь InterDruk)




(Double A)

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гена Ишиватов
Завсегдатай


Зарегистрирован: 06.01.2016
Сообщения: 1515
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 12:12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
А Pelikan 4001 Blue-Black, простите, какие?
Читайте пожалуйста внимательнее

Ошибся - потому что посмотрел вчера скан с ВВ, но не читал информацию по ним (не думал, что эти отличаются от семейства 4001)
Значит, железо-галловые и водостойкость это не синонимы, так как сканы с этими Пеликанами совсем не радуют, у Salix с этим получше



_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zavhozmk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.06.2016
Сообщения: 1140
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2021 г. 22:27:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гена Ишиватов писал(а):

Ошибся - потому что посмотрел вчера скан с ВВ, но не читал информацию по ним (не думал, что эти отличаются от семейства 4001)

Не вы один, тут таких много =) "Я так думаю" (с)
Гена Ишиватов писал(а):

Значит, железо-галловые и водостойкость это не синонимы, так как сканы с этими Пеликанами совсем не радуют, у Salix с этим получше

Железно галловые чернила - это подмножество водостойких.

Свои впечатления по водойстойкости salix не помню уже. Но мне оно особо и не нужно было - нечего мне в граните отливать =)
Но нагуглил тест чернил с отбеливателем.
http://cornishworkshop.blogspot.com/2014/05/bleached-whale.html
И фоточка с тестом там интересная и текст местами смешной.

_________________
Николай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Donut
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Вс 11 Апр 2021 г. 13:48:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На странице thewritingdesk Pelikan 4001 Blue-Black заявлены как Permanent и Waterproof, хотя это введение в заблуждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rajab
Новичок


Зарегистрирован: 29.01.2018
Сообщения: 47
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 30 Апр 2021 г. 20:37:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде как само название цвета Blue-Black произошло от свойства железо-галловых чернил из синих превращаться в почти чёрные при окислении на бумаге. Наверное, потом этот смысл тихо потерялся Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Сб 01 Май 2021 г. 22:41:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соглашусь отчасти. Есть в коллекции библейские чернила от Гутенберг, которые из синих со временем становятся черными. Как-то писАл о них.Мне они понравились по характеристикам. Но есть и такие, что из чёрного становятся со временем коричневыми (Nero pigmentalo per musica - это чисто Ватиканские чернила, которые тоже в коллекции лежат). Посему " название цвета Blue-Black произошло от свойства железо-галловых чернил из синих превращаться в почти чёрные при окислении" я бы, как факт не назвал. Скорее " быть может". Почему? Потому, что есть есть чернила, которые меняют цвет не только в чёрный.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
svn
Завсегдатай


Зарегистрирован: 03.10.2012
Сообщения: 1689
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2021 г. 12:49:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, конечно, прав - очень вероятно, но не наверняка. Потому решил поискать. Есть утверждение с сайта музея Стефенсов:

Dr. Henry Stephens was the inventor (in 1832) of the famous "Blue-Black Writing Fluid", later developed into ink.
http://www.london-northwest.com/sites/Stephens/

Еще чуть-чуть:
https://www.bbc.co.uk/radio4/history/making_history/makhist10_prog11b.shtml

Вот здесь хорошее фото, которое показывает, что "Blue-Black Writing Fluid" - это именно железо-галловые чернила:
https://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/356934-origin-of-blue-black-ink/


Так что, имеем 1832 г. (возникновение названия Blue-Black, производились, видимо, с 1834 г.) и именно от железо-галловых.

О Стефенсах:
https://www.stephenshouseandgardens.com/about/history/henry-inky-stephens

https://www.stephenshouseandgardens.com/about/the-stephens-collection

https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Stephens_(Conservative_politician)

Такова официальная история Стефенсов. Но нас-то интересует возникновение названия Blue-Black. Потому есть уточнения (кстати, с того же сайта Стефенсов):

1829 The doctor (Henry Stephens) relocates his medical practice to London and conducts experiments on inks and wood stains in a laboratory close to his home at 54 Stamford Street. In the years that follow he works to perfect and patent an indelible writing fluid that writes blue and dries black
1830 Competitors P & J Arnold, founded in 1724, introduce "Arnold's blue-black Chemical Writing Fluid" despite objections by Dr Stephens
1832 Stephens' Ink Company is registered at 54 Lower Stamford Street, Southwark
1837 (28 March) First Stephens patents granted for inks, pens and inkstands

Стало быть, название возникло не позже 1830 г. и, похоже, это опять железо-галловые (chemical!). Кто у кого украл? Или параллельная разработка, поскольку "идея носилась в воздухе", кто-то что-то уже пробовал раньше?

Далее:
http://www.thepalimpsest.co.uk/2015/10/ink-day-p-j-arnold.html

The scant online sources refer to P & J Arnold as a business established in 1724 in Aldersgate Street, London. Arnold, who were Henry Stephens' (of famous Stephens' Ink) competitors, produced "Arnold's blue-black Chemical Writing Fluid." Arnold's ink came in large stoneware made by J. Bourne & Son in Derby, such as the one shown here, and later on also in glass bottles. Arnold's merged with Stephens in 1942 after their works in Aldersgate were bombed.

Ирония судьбы - спустя столетие конкуренты объединились (скорее, поглощение).

Итог на настоящий момент - это вопрос: использовалось ли название "blue-black Writing Fluid" до 1830 г.? И в связи ли с железо-галловыми? (Скорее "да", посколько оба пока самые ранние из найденных представителей именно железо-галловые; ну, арнольдовские тоже почти наверняка). И, кстати, почему не "ink", а "writing fluid"? Труднее запатентовать название? Возможное объяснение см. ниже. Опять все до боли знакомо - только нырни в поиски, обратно не скоро выплывешь.

И еще: вот компания, P & J Arnold, производила чернила (все найденные ссылки идут на бутылки из-под чернил) с 1724 г., чуть младше J. Herbin, и до середины 20-го века. Стоит взять на заметку.

--------------------------------------------------------
Еще о Стефенсах, производили и ручки (1936 г.). И тот же адрес - Aldersgate St., что и P & J Arnold, и это еще до всякого объединения. Там, видимо, гнездо было:


Inks and writing fluids - в чем разница? Обратите внимание, вначале название "ink" используется только по отношению к черным чернилам (естественно - чернила!) Не была ли это общая практика, по-крайней мере в Англии: чернила - значит черные? (текст 1852 г.) Но нет, в середине текста встречается "Green, Crimson and Purple Ink" - загадка! Или же это с химией скорее связано - каков состав? Возникает сильное подозрение, что в Англии 1-й половины 19 века "ink" - это дисперсная взвесь красителя в воде, а "writing fluid" - это истинный раствор ("being a perfect solution and not a suspension of colour").



Последние две картинки взяты с хорошего сайта
https://www.gracesguide.co.uk/Henry_C._Stephens
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir ST
Посетитель


Зарегистрирован: 01.07.2019
Сообщения: 131
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2021 г. 16:26:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Несмотря на унылый цвет и железо-галловость чернил они мне нравятся своими характеристиками: работают даже на не очень хорошей бумаге, в меру жидкие, но при этом при обильной подаче ложатся "горочкой" и не растекаются, вполне комфортные в любых перьях, не сухие и весьма контрастные - легко читаются.


Вот здесь, пожалуйста, поконкретнее: какие именно чернила на плохой бумаге [Снегурочка, Maestro и прочий Ballet] ложатся "горочкой" и не растекаются? Перечень ведь включает от Akkerman`а до TWSBI - неужели все?

Оно, конечно, лучше бы "синих и побольше", но хотя бы одни...

С уважением,

_________________
Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2021 г. 16:33:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

svn писал(а):
Игорь, конечно, прав - очень вероятно, но не наверняка. Потому решил поискать. Есть утверждение с сайта музея Стефенсов...

Ого! Спасибо, Сергей, очень классно,что нашли такое!

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
C6H6
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2021
Сообщения: 37
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт 06 Май 2021 г. 14:02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir ST писал(а):
какие именно чернила на плохой бумаге
По ходу обсуждения вполне ясно, что речь идёт о Pelikan Blue-Black. И тут я Андрея поддерживаю на все 100 - эти чернила очень "вездеходные". А как по мне, так и цвет нравится)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir ST
Посетитель


Зарегистрирован: 01.07.2019
Сообщения: 131
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 01:34:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

C6H6 писал(а):
По ходу обсуждения вполне ясно, что речь идёт о Pelikan Blue-Black. И тут я Андрея поддерживаю на все 100 - эти чернила очень "вездеходные". А как по мне, так и цвет нравится)


— Как бы и да, но "по ходу" обсуждения темы упоминались и другие. Упоминание Андреем чернил, которые ложатся "горочкой", очень практично, т.к. ни склонить своё учреждение к покупке бумаги не ниже IQ 90гр, а тем более обеспечивать его за свой счёт, у меня нет возможности. Всякие хорошие Iroshizuku делают "ёлку" и прошибают офисную бумагу насквозь, да и дороговаты. Поэтому спасибо за подтверждение; как-то Pelikan проходит всё время мимо меня, но теперь надо будет попробовать его как альтернативу Waterman`у по ординарной и отвратительной бумаге.

С уважением,

_________________
Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 07:48:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir ST писал(а):
Всякие хорошие Iroshizuku делают "ёлку" и прошибают офисную бумагу насквозь, да и дороговаты.

И совершенно неводостойки. Кстати, обратите внимание на "обычные" пилотовские чернила, у них с этим получше.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 08:40:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir ST писал(а):
C6H6 писал(а):
По ходу обсуждения вполне ясно, что речь идёт о Pelikan Blue-Black. И тут я Андрея поддерживаю на все 100 - эти чернила очень "вездеходные". А как по мне, так и цвет нравится)


— Как бы и да, но "по ходу" обсуждения темы упоминались и другие. Упоминание Андреем чернил, которые ложатся "горочкой", очень практично,

Поэтому спасибо за подтверждение; как-то Pelikan проходит всё время мимо меня, но теперь надо будет попробовать его как альтернативу Waterman`у по ординарной и отвратительной бумаге.


Ну я не утверждал что они прекрасно будут работать прям на отвратительной бумаге, но да в плане стабильной линии они хорошие - примеры в том сообщении именно ими написаны. Вероятно в тонком пере могут и на похуже бумаге работать, однако советовал бы ими пользоваться в ручках с золотыми перьями и минимумом стальных элементов.

adipocerebrum писал(а):
Vladimir ST писал(а):
Всякие хорошие Iroshizuku делают "ёлку" и прошибают офисную бумагу насквозь, да и дороговаты.

И совершенно неводостойки. Кстати, обратите внимание на "обычные" пилотовские чернила, у них с этим получше.


Кстати да - Pilot Blue-Black(недавно тоже оценил), тоже очень хорошие чернила, и даже вотерпруф, но(и) они не железо-галловые. На бумагу ложатся чуть хуже Pelikan Blue-Black(на флексе), но тоже очень хорошо, а в тонком пере даже могут быть неотличимы. Если покупать фляжку на 350мл, то и в цене не сравнимо дешевле.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1401
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 09:33:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Кстати да - Pilot Blue-Black(недавно тоже оценил), тоже очень хорошие чернила, и даже вотерпруф, но(и) они не железо-галловые. На бумагу ложатся чуть хуже Pelikan Blue-Black(на флексе), но тоже очень хорошо, а в тонком пере даже могут быть неотличимы. Если покупать фляжку на 350мл, то и в цене не сравнимо дешевле.

Вот зачем вы ту бутылку упомянули? Я на 200% уверен, что такую бутылку за всю жизнь не испишу, но каждый раз при её упоминании у меня начинаются судороги жадности. И вот сейчас опять начались.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir ST
Посетитель


Зарегистрирован: 01.07.2019
Сообщения: 131
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 14:45:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Vladimir ST писал(а):
Всякие хорошие Iroshizuku делают "ёлку" и прошибают офисную бумагу насквозь, да и дороговаты.

И совершенно неводостойки. Кстати, обратите внимание на "обычные" пилотовские чернила, у них с этим получше.


Совершенную неводостойкость даже упоминать не стал, она сама собой впридачу к этим чернилам как плата за красоту и текучесть. На простые пилотовские чернила моё внимание обратил Волков А.В., у него и покупал: хороши, да, и пруфы они, и существенно дешевле, но в текучести заметно уступают и скользят похуже - "терпковаты", это без обид.

Да, Андрей не утверждал, что ж/г "будут работать прям на отвратительной бумаге", это всего лишь пожелания к "моим" ожидаемым чернилам, навеянные описанием (рекламой?) к чернилам X-Feather чёрные, они так и позиционируются - для плохой или отвратительной (уж как переведёшь) бумаги. Кстати, вот недавно вышли X-Feather синие, цвет может кому-то неинтересен, но меня бы устроил. Кстати, "Feather" - в переводе перо, перья, в их слэнге обозначает то же, что у нас "ёлка", или чернила "расходятся", как мы говорили ещё в школе - я так понял.

И да, о бутылочке чернил на 300 мл я задумывался и куплю, когда найду то, что устраивает )))

С уважением,

_________________
Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пт 07 Май 2021 г. 15:33:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет смысла мешать сладкое и теплое и в теме про железо-галловые чернила искать правду о чернилах для плохой бумаги, водостойких или нет(без разницы). Если не ошибаюсь у нас есть темы и по перманентным чернилам и персонально по бренду Нудлерс. Создал тему про "волосатость" чернил: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=22284
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group