Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AZot Новичок
Зарегистрирован: 03.10.2020 Сообщения: 3
|
Добавлено: Вт 13 Окт 2020 г. 19:25:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно верно. Согласен со всеми доводами. И про цель. и про бумагу. Да, на разной бумаге пишет по разному. А обтачивать, во первых, именно понравился процесс, а во-вторых, ручка писала достаточно толсто. По видео обзорам, на Ютубе, видел сравнения письма Паркером и Китаем. На мой взгляд толщина письма почти одинакова. Вот я и добивался более тонкой линии. Теперь все устраивает. На плотной и гладкой бумаге, неспешно, получается писать тонко и с нажимом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 00:23:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Дабы не плодить темы, подниму эту. По итогам месяца изысканий ищу ручку с балансом, смещенным в сторону грипа. Судя по всему, первые кандидаты это те, что имеют металлический грип и пластиковый баррель. Из известных мне это Pelikan M215 и TWSBI 580AL/ALR. Кто еще? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 10:36:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Visconti Rembrandt & Van Gogh _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 12:07:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Sailor "Black luster". У Pelikan M215 - пластиковая секция и металлический баррель. _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 12:45:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Kaweco Student.
Lamy 2000.
Cross, Faber Castell, Rotring, Pilot.
Да и в демократичных линейках относительно дорогих брендов металлических секций множество. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 14:02:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Visconti Rembrandt & Van Gogh |
Спасибо. Сюда же тогда и Eco-Logic. Кстати, обратил внимание что у более бюджетных Breeze и Mirage грип акриловый, но имеет две металлические резьбовые вставки, т.е. тоже должен быть тяжеленьким. Возможно это даже более интересный вариант, учитывая что чисто металлический грип скорее всего будет скользковат.
architectus писал(а): | Sailor "Black luster". У Pelikan M215 - пластиковая секция и металлический баррель. |
Сэйлор хорош, но сильно выбивается из бюджета. Пеликан да, что-то я неправильно прочитал, вычеркиваю.
readytotalk писал(а): | Kaweco Student.
Lamy 2000.
Cross, Faber Castell, Rotring, Pilot.
Да и в демократичных линейках относительно дорогих брендов металлических секций множество. |
Спасибо, посмотрю их. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 14:58:59 Заголовок сообщения: |
|
|
По опыту "для медленного вдумчивого письма" лучше все же ручка с равномерным балансом. При длительном письме некомфортно, когда ручка "прилипает" к бумаге, такая развесовка лучше для подписей. Это строго мое мнение, для сведения. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 15:34:10 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | По опыту "для медленного вдумчивого письма" лучше все же ручка с равномерным балансом. При длительном письме некомфортно, когда ручка "прилипает" к бумаге, такая развесовка лучше для подписей. Это строго мое мнение, для сведения. |
Думаю что баланс это очень субъективная штука, типа гладкости пера или текучести чернил. Все видят по-разному. Для меня легкие пластиковые ручки неудобны, но при этом я столкнулся с тем, что у полностью металлических ручек баррель сильно перевешивает. Отсюда появилось желание попробовать что-то с пластиковым баррелем при металлическом грипе.
Тем не менее, с удовольствием выслушаю рекомендации по сбалансированным ручкам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tapik Посетитель

Зарегистрирован: 26.04.2020 Сообщения: 139 Откуда: Киев (UA)
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 16:31:18 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | readytotalk писал(а): | По опыту "для медленного вдумчивого письма" лучше все же ручка с равномерным балансом. При длительном письме некомфортно, когда ручка "прилипает" к бумаге, такая развесовка лучше для подписей. Это строго мое мнение, для сведения. |
Думаю что баланс это очень субъективная штука, типа гладкости пера или текучести чернил. Все видят по-разному. Для меня легкие пластиковые ручки неудобны, но при этом я столкнулся с тем, что у полностью металлических ручек баррель сильно перевешивает. Отсюда появилось желание попробовать что-то с пластиковым баррелем при металлическом грипе.
Тем не менее, с удовольствием выслушаю рекомендации по сбалансированным ручкам. |
есть еще вариант с металлом в грипе, но с акрилом в остальном - например, у sailor 1911 есть металлическая резьба между грипом и баррелем, которая немного смещает вес в сторону грипа. возможно, что-то такое вам лучше всего подойдет  _________________ Sailor 1911 Standard White Gold <F>
Kaweco Frosted Sport Blueberry <F> :: Pilot MR White Tiger <M> :: Pilot MR Violet Leopard <M> |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 756 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 19:10:31 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | Кстати, обратил внимание что у более бюджетных Breeze и Mirage грип акриловый, но имеет две металлические резьбовые вставки, т.е. тоже должен быть тяжеленьким. |
Ну, да, Breeze - тяжеленькая ручка. Насчет смещения баланса в ту или иную сторону - не подскажу, но грип удобный. В свое время покупала из-за грипа, из-за веселенькой расцветки и цены - как-никак младшая модель Висконти (наконец-то догадались про грип). Но вот насчет пера... Перо новой модификации, на любителя. Оно хорошее, но на любителя У меня нет от него (от пера) восторгов, но и нареканий как-то тоже нет, чтобы вот прямо "категорично отсоветовать". И тем не менее, не жалею, что ручка у меня есть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 19:28:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Старое перо больше, а новое меньше и чисто визуально получается что большая ручка с маленьким пером может вносить дискомфорт в восприятие, вроде как у Кавеко Диа2.
Касательно баланса - если пользоваться картриджами, то получится смещение в сторону грипа, если устанавливать конвертер, то баланс будет нивелироваться. У старого рембрандта, без картриджа и конвертера, баланс на уровне резьбы между секцией и баррелем. Стальная секция комфортная ибо есть ступенька перед пером.
http://lenskiy.org/2019/05/modern-visconti-rembrandt-ivory/ _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 20:35:41 Заголовок сообщения: Re: Ручка для медленного красивого письма |
|
|
apd писал(а): | Всех приветствую!
Во владении имеется ряд недорогих ручек (Lamy, Pilot, Pelikan, Rotring, Platinum) и каждая из них обладает некоторыми положительными качествами, но такой которая будет сочетать их все пока нет, ее и хочется найти.
Итак, нужна ручка для медленного красивого письма.
Требования такие:
- Очень хорошее скольжение
- Толстенький (10мм+), ухватистый, не скользкий грип
- Приличный вес (25гр+)
- Перо - на уровне европейского M. Слишком широкая линия не нужна. Если будет лить - ничего страшного.
- Хороший баланс, может быть немного смещен в сторону грипа.
- Стоимость до 10000.
Что посоветуете? |
Если на вторичке, то S.T.DUPONT КОЛЛЕКЦИИ OLYMPIO _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 22:33:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Tapik писал(а): | есть еще вариант с металлом в грипе, но с акрилом в остальном - например, у sailor 1911 есть металлическая резьба между грипом и баррелем, которая немного смещает вес в сторону грипа. возможно, что-то такое вам лучше всего подойдет  |
Спасибо, Сэйлоры для меня темный лес, буду разбираться.
OlgaNN писал(а): | Ну, да, Breeze - тяжеленькая ручка. Насчет смещения баланса в ту или иную сторону - не подскажу, но грип удобный. В свое время покупала из-за грипа, из-за веселенькой расцветки и цены - как-никак младшая модель Висконти (наконец-то догадались про грип). Но вот насчет пера... Перо новой модификации, на любителя. Оно хорошее, но на любителя Smile У меня нет от него (от пера) восторгов, но и нареканий как-то тоже нет, чтобы вот прямо "категорично отсоветовать". И тем не менее, не жалею, что ручка у меня есть. |
Есть смысл заморачиваться с поиском именно старого пера?
Libra писал(а): | Если на вторичке, то S.T.DUPONT КОЛЛЕКЦИИ OLYMPIO |
Почему именно эта модель? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 27 Окт 2020 г. 23:12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): |
Есть смысл заморачиваться с поиском именно старого пера?
|
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 756 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 07:52:06 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | Есть смысл заморачиваться с поиском именно старого пера |
У Бриз и Мираж - перья только новой модификации, Рембрандт и Ван Гог - можно найти с прежними перьями (в том числе и на вторичном рынке).
Есть ли разница в письме - не в курсе.
"Старое перо" (предположим, купленное отдельно) не подойдет к Бриз и Мираж. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Libra Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2696 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 08:37:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Если на вторичке, то S.T.DUPONT КОЛЛЕКЦИИ OLYMPIO |
apd писал(а): | Почему именно эта модель? |
"Требования такие:
- Очень хорошее скольжение
- Толстенький (10мм+), ухватистый, не скользкий грип
- Приличный вес (25гр+)
- Перо - на уровне европейского M. Слишком широкая линия не нужна.
- Хороший баланс, может быть немного смещен в сторону грипа." _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 10:14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот кстати да, поддержу по поводу S.T. Dupont Opimpio (она же Orpheo, если выпущена для американского рынка) -- отличные ручки, сильно недооцененные, как мне кажется. Только нужно учесть, что Олимпии бывают, как минимум, в двух размерах: midi и large. И мне, при моей любви к большим ручкам, как не странно, больше нравится midi, поухватистее как-то.
Еще Aurora попробую порекомендовать. У модели "big 88" (она же "big ottantotto") крайне комфортная секция, да и сам ручка замечательная. Такая же секция у Aurora Optima, но Optima немного короче 88й. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 11:02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
OlgaNN писал(а): | У Бриз и Мираж - перья только новой модификации, Рембрандт и Ван Гог - можно найти с прежними перьями (в том числе и на вторичном рынке).
Есть ли разница в письме - не в курсе.
"Старое перо" (предположим, купленное отдельно) не подойдет к Бриз и Мираж. |
Нашел соответствующую тему на FPN, там более-менее сошлись во мнении, что новое перо выглядит хуже, но пишет лучше. Еще,
судя по всему, у Бриза и художников даже новые перья разные.
Короче, в вишлисте оставляю художников.
Libra, Tashi Tsering, за Dupont спасибо, буду искать. Аврора все же сильно выбивается из бюджета. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 12:22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): |
Нашел соответствующую тему на FPN, там более-менее сошлись во мнении, что новое перо выглядит хуже, но пишет лучше. Еще,
судя по всему, у Бриза и художников даже новые перья разные.
Короче, в вишлисте оставляю художников.
Libra, Tashi Tsering, за Dupont спасибо, буду искать. Аврора все же сильно выбивается из бюджета. |
Интересно что перья не взаимозаменяемы, но вот сами секции с перьями целиком взаимозаменяемы . Т.е. вся металлическая секция от нового ВанГога(Рембрандтя), скажем, целиком и полностью подходит к корпусу и колпачку старого - это хорошее решение если нравится какая-то современная расцветка(либо старая что больше не выпускается), но больше хочется старое перо или наоборот. Я в начале года писал большой пост про переход Висконти от старого стандарта перьев к новому, но что-то как-то не помню от чего, так его не дописал и не опубликовал . В продаже до сих пор достаточно часто встречаются старые ВанГоги и Рембрандты в онлайнсторах.
Из выше названных Авроровских моделей - куда более бюджетен будет Aurora Talentum - секция таже, перо тоже, но корпус длиннее и Оптимы и 88, только что заправка картридж\конвертер, а не поршень. Но ... ни там, ни там, секция не металлическая, ручка не тяжелая, баланс не смещен, в общем остальным условиям ни разу не соответствует, но то что она комфортна в хвате - это бесспорно . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 15:23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | Короче, в вишлисте оставляю художников | По крайней мере, в этой ценовой нише этот вариант разочаровать не должен. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OlgaNN Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2019 Сообщения: 756 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Ср 28 Окт 2020 г. 15:37:51 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | Короче, в вишлисте оставляю художников. |
И это хорошо. Да, вполне реально найти, удачи Всегда говорю: ручка должна нравится.
Nick_Z писал(а): | Из выше названных Авроровских моделей - куда более бюджетен будет Aurora Talentum - секция таже, перо тоже, но корпус длиннее и Оптимы и 88, только что заправка картридж\конвертер, а не поршень. Но ... ни там, ни там, секция не металлическая, ручка не тяжелая, баланс не смещен, в общем остальным условиям ни разу не соответствует, но то что она комфортна в хвате - это бесспорно . |
Альфа. Металлический грип, эбонитовый фидер, три варианта расцветок корпуса, картриджно-конвертерный тип. Эх... и что перечисляю, коллега apd сказал, что Аврора из-за бюджета не подходит, и он прав. Я бы сама (в теории) купила голубенькую Альфу за десятку. По-моему, нереально, или только уж совсем "изношенную" (которую не хочется).
P.S. Из всех моих ручек мне по хвату идеальна Оптима, про 88-ю не знаю, думаю, тоже бы была неплохо. Да, не новость, хват у всех разный Я даже подумала, что у кого высокий хват, они - везунчики, могут вообще не заморачиваться на грип (металл/ не металл), потому что у них с этим нет проблем, хват выше Или, например, можно купить ручку с металлическим грипом, но держать ее выше, непривычно для себя - для неторопливого письма может такой вариант и подойдет. Но не уверена, насчет долгого письма, для долгого письма нужен идеальный баланс, индивидуальный. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 12:29:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Не нашел темы на форуме, есть ли у кого опыт с Pineider Avatar? Я так понимаю, это в каком-то смысле более молодой родственник Рембрандта. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 13:20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
apd писал(а): | Не нашел темы на форуме, есть ли у кого опыт с Pineider Avatar? Я так понимаю, это в каком-то смысле более молодой родственник Рембрандта. | Есть у коллеги такая ручка - Pineider Avatar deluxe, c золотым пером, в целом от Висконти не очень отличается внешне, но перо покрупнее (#6). На вторичном рынке думаю Рембрандт и чаще встречается и дешевле выйдет. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 14:03:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А дизайном похожи по той простой причине, что Данте дел Векио стоявший у истоков Висконти, ныне работает в Pineider. А вот кто им перья делает я не знаю.
Вот Денис такие продает: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=20583 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 14:04:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел описание этих Пинайдеров на ебее — интересный момент — "собирается без единой капли клея", типа как "трехмерный паззл" — упомянута "прецизионная технология", но не упомянуто, фрезеруют они эти ручки из массива или печатают принтером? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 14:30:08 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Посмотрел описание этих Пинайдеров на ебее — интересный момент — "собирается без единой капли клея", типа как "трехмерный паззл" — упомянута "прецизионная технология", но не упомянуто, фрезеруют они эти ручки из массива или печатают принтером? |
Вот тут ролик с Данте дель Веккио (ex. Visconti, ныне дизайнер ручек в Пинейдере). Он говорит, что аватары "injection mold", т.е. отливают. А дальше он показывает, как собирают эту ручку: https://youtu.be/4z5swNt5OnI?t=675 _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
apd Посетитель
Зарегистрирован: 26.05.2020 Сообщения: 86 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 14:53:18 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Посмотрел описание этих Пинайдеров на ебее — интересный момент — "собирается без единой капли клея", типа как "трехмерный паззл" — упомянута "прецизионная технология", но не упомянуто, фрезеруют они эти ручки из массива или печатают принтером? |
Литье под давлением. В ролике из предыдущего сообщения есть даже фото машины на которой льют и более-менее любопытный рассказ о технических особенностях разработки и производства.
Ручка видимо достойная, хотя Стивен ее раскритиковал за цену и ступеньку между грипом и баррелем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 15:17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Вот тут ролик с Данте дель Веккио (ex. Visconti, ныне дизайнер ручек в Пинейдере). Он говорит, что аватары "injection mold", т.е. отливают. А дальше он показывает, как собирают эту ручку: https://youtu.be/4z5swNt5OnI?t=675 |
Спасибо, Миш! но литьё непрецизионная технология, по-любому, значит потом допиливают… думаю под клип со-ответные части не выйдут из литейки готовые, да и другие части по меньшей мере нуждаются в удалении литников/швов, полировке. Надо у Лёши Architectus-а уточнить, он дико в теме такой технологии… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
architectus Завсегдатай

Зарегистрирован: 22.08.2017 Сообщения: 1337 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 05 Ноя 2020 г. 16:48:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Не понял, что вас удивляет? Посмотрите внимательно на детали большинства современных ручек и вы найдете остатки швов. И, да - многие из них "собираются без единой капли клея". _________________ Мои инструменты, чернила и графика на Instagram: @rchitectus |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|