Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 09 Мар 2020 г. 22:54:32 Заголовок сообщения: Идеальная тетрадь для перьевой ручки - какая? |
|
|
Есть идея сделать партию тетрадей с очень, очень достойной бумагой.
Бумага очень похожа по фактуре и поведению на бумагу из японских тетрадей MUJI. Из тех моделей, которые используют нормальную бумагу от японской Apica (по некоторым источникам), а не переработанную серую рыхлую бурду.
У меня есть уже представление, с чего начать, просто хочу чуть его скорректировать и дополнить.
Итак, параметры будут такими:
- формат А5
- гибкая черная обложка (текстурированный тонкий картон)
- скрепление на 2 скобы
- от 32 до 50 листов (т.е. 64-100 стр) (кол-во пока уточняется)
- линовка в точку, сетка с шагом 5 мм.
- цена на полке - от 300 до 400 р. макс. до применения скидок (вилка цены пока уточняется).
Этот набор параметров - базовый. Вся экзотика типа "накиньте пластиковую обложку и посадите на спираль" - за скобки. Дико удорожает тираж, а значит - цену в рознице.
Ну и сам формат и тип крепления даст большой простор тем, кто использует тетради в своих обложках. Ничего колхозить дополнительно не придется.
Вопрос: что еще стоит учесть?
Какие пожелания у форумчан? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 09 Мар 2020 г. 23:19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай, очень приятная новость для очень черного понедельника!
Лично мне нужна линовка в линейку (8 мм). Очень полюбилась для ежедневника. Раньше пользовался точкой и клеткой, но теперь они ушли в доп тетради для всяких схем, зарисовок и майндмапинга.
Но я в любом случае куплю как минимум одну штуку чтобы попробовать. Indinotse мне очень понравился в свое время. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт 10 Мар 2020 г. 20:35:55 Заголовок сообщения: |
|
|
А если сделать в дополнение, как вариант, сменный блок для тетрадей на кольцах, чтобы специально потом не колхозить? Удельная масса будет около 65-70 г/кв. м? Вопрос по цене. Есть приличный Hatber HD "Ломоносов" (80 г/кв. м) при цене 0,72 - 0,76 р./лист. Получается за 32 -50 листов это порядка 23 - 38 рублей выходит. Блокнот "Чашка кофе" А5 по цене 1 р./лист - до 50 рублей. Сейчас Сlairefontaine тетрадь с пластиковой обложкой А5 на 48 листов по цене 172 руб. на wildberries.
Последний раз редактировалось: Donut (Вт 10 Мар 2020 г. 20:52:41), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
svn Завсегдатай

Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 10 Мар 2020 г. 20:48:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | А если сделать в дополнение, как вариант, сменный блок для тетрадей на кольцах, чтобы специально потом не колхозить? Удельная масса будет около 65-70 г/кв. м? |
Вот что я бы с удовольствием купил! Тоже предпочитаю линейку, но тут уж как придется. Тем более про Апику слышал только хорошее. Ну и, конечно, хотелось бы истинный А5, а не вечный безмолвный А5-. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 10 Мар 2020 г. 20:51:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | А если сделать в дополнение, как вариант, сменный блок для тетрадей на кольцах, чтобы специально потом не колхозить? Удельная масса будет около 65-70 г/кв. м? |
Дополнительно не получится. Мы же о конкретном изделии говорим.
Блок - возможно позже. Но это настолько специфическая штука, что я пока совершенно не вижу, как ее окупать.
С тетрадью все гораздо понятнее.
Если вы про плотность бумаги - 70-80, не больше.
Скорее 70. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
arkane Новичок
Зарегистрирован: 03.01.2019 Сообщения: 23 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 10:42:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже голосую за линейку, мне она намного приятнее, чем точечная разметка. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 12:01:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Формат будет честным А5. Это совершенно точно.
По линовке в линейку - это возможно. Но по высоте строки все же будет меньше 8 мм. От 5 до 7 мм. Пока уточняю. Все же нужно что-то более универсальное. 8 мм это все же больше экзотика, кмк. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 15:22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes писал(а): | Формат будет честным А5. Это совершенно точно.
По линовке в линейку - это возможно. Но по высоте строки все же будет меньше 8 мм. От 5 до 7 мм. Пока уточняю. Все же нужно что-то более универсальное. 8 мм это все же больше экзотика, кмк. |
Николай, у меня эта линейка в ученических тетрадях Хатбер (которые с Пушкиным). Но допускаю погрешность измерений. 7 мм тоже норм - при прочих равных не заметно =) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 15:44:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Вопрос по цене. Есть приличный Hatber HD "Ломоносов" (80 г/кв. м) при цене 0,72 - 0,76 р./лист. Получается за 32 -50 листов это порядка 23 - 38 рублей выходит. Блокнот "Чашка кофе" А5 по цене 1 р./лист - до 50 рублей. Сейчас Сlairefontaine тетрадь с пластиковой обложкой А5 на 48 листов по цене 172 руб. на wildberries. |
Вы мне предлагаете конкурировать с китайским бумпромом, с брендом, который 1 артикул заказывает фурами?
Конечно же по таким ценам не то что выставить на продажу, даже выполнить закупку заказа не получится.
У меня нет цели конкурировать с изделиями Хатбера (не говоря уже о желании). Цель-то не просто хорошую бумагу предложить, цель - сделать не пошлую, строгую тетрадь. Вот чтобы и писать было приятно, и на совещании положить на стол не стыдно. А у Хатбера с этим всегда были проблемы. Китайцы на али уже давно аккуратнее и красивее делают.
Поэтому оставим "хатберу - хатберово", как говорится.
Ну а распродажа Клэрфонтен на вайлдберриз - это очень хорошо. Но долго ли? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 15:45:48 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Но допускаю погрешность измерений. 7 мм тоже норм - при прочих равных не заметно =) |
Николай, спасибо за информацию и теплые слова!
Обязательно учту Ваши пожелания. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 16:18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes писал(а): | А у Хатбера с этим всегда были проблемы. Китайцы на али уже давно аккуратнее и красивее делают.
Поэтому оставим "хатберу - хатберово", как говорится.
|
Вот тут согласен. Я сейчас сшиваю несколько тетрадей от хатбера в блок и делаю им кастомную обложку из подручных материалов. Поэтому идея с тетрадью с хорошей бумагой и строгой обложной мне нравится. Колхозить рано или поздно надоедает. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vvval Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 162
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 20:42:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите, дошло уже до тетради? Я тоже ищу блокнот с хорошей бумагой и лучше всего сменными блоками. Но вот хотел обсудить формат-у moleskine есть формт XL-между А5 и А4-25х19 см. В руках подержал-мне понравился. Для меня А5-маленький для письма. Как Ваше мнение? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 11 Мар 2020 г. 22:28:04 Заголовок сообщения: |
|
|
vvval писал(а): | Но вот хотел обсудить формат-у moleskine есть формт XL-между А5 и А4-25х19 см. В руках подержал-мне понравился. Для меня А5-маленький для письма. Как Ваше мнение? |
У меня немного в дргую сторону проблема. Мне А5 большой, а А6 - маленький. Поэтому я подрезаю А5 по ширине и получаю идеальный для себя размер блока. Ношу я их в кожаной обложке типа Мидори, но более широкой (14 см). В итоге у меня всегда нужный мне набор бумаги.
Правда как я уже писал выше - иногда надоедает колхозить.
Я это все к тому, что вы всегда можете подрезать большую тетрадь под себя. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Вс 15 Мар 2020 г. 16:29:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай, главное чтобы точки были еле заметными (а не вырви глаз) и бумага не была такой гладко/залито/безжизненной как Родия. _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yzma Новичок
Зарегистрирован: 22.12.2017 Сообщения: 15
|
Добавлено: Ср 18 Мар 2020 г. 14:46:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | Николай, главное чтобы точки были еле заметными (а не вырви глаз) и бумага не была такой гладко/залито/безжизненной как Родия. |
Если в рамках заданных параметров, то да - бледная точка, я себе раньше 30% серого печатала, а в массовой продаже всё чаще вырвиглаз. Большинство, кажется, предпочитает линейку, я люблю и клетку тоже, но больше всего хочется нелинованной, и иногда слегка тонированной, или хотя бы не слепяще-белой. И, мб, скруглённый угол?
А если помечтать вне параметров, чтоб не заказывать хорошую бумагу в иностранных магазинах, то очень хочется бОльший объём - после школы ни разу не покупала тонких тетрадок и блокнотов(а вот большинство коллег как раз такие используют). И формат B5:))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kostya_74 Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Ср 18 Мар 2020 г. 17:50:01 Заголовок сообщения: Re: Идеальная тетрадь для перьевой ручки - какая? |
|
|
Цитата: | - скрепление на 2 скобы |
Недавно купил тетрадку Бруно Висконти за 100, сшитую нитью. Очень понравилась такая сшивка. Очень хорошо раскладывается.
P.S. Очень нравилась идея точек, но так и не привык. Клетка менее всего красива, но максимально практична. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10564 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 18 Мар 2020 г. 18:41:11 Заголовок сообщения: |
|
|
А для меня по практике лучше всего линейка 6-7мм. и бумага сероватого оттенка, на ней не так изменяется цвет чернил, как на желтой. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Пн 23 Мар 2020 г. 21:32:53 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | А для меня по практике лучше всего линейка 6-7мм. и бумага сероватого оттенка, на ней не так изменяется цвет чернил, как на желтой. |
Поддержу на счёт цвета - даже небольшой уход в жёлтый (есть у меня такой блокнот в линейку от Rhodia) портит цвет чернил и уменьшает контраст. Хотя безликая, залитая бумага этой фирмы мне и так не нравится.
 _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
m00n1ight Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 06.09.2019 Сообщения: 299 Откуда: Дальний восток, но обретаюсь в Москве
|
Добавлено: Пн 23 Мар 2020 г. 23:33:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчёт желтизны несколько раз высказывался, подчёркивая моменты озвученные выше. В линейку у меня блокнотов мало, а точнее пока всего один, и, да, для письма мне такая линовка нравится больше всего (а ничем другим я, в общем-то, и не занимаюсь).
Хотелось бы белой, возможно, чуть сероватой, то есть не вырвиглазно ярко-белой в духе обычной офисной для принтера или Munken 120 gsm в Nuuna (хотя и она по цвету нравится мне больше жёлтоватой Rhodia). _________________ В мире есть зло и беспорядок, потому что люди забыли о том, что все вещи происходят из одного источника. Возвратись к этому источнику и оставь все эгоистические мысли, пустячные желания и гнев. Кем не владеет ничто, тот владеет всем. © Морихэй Уэсиба |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Leo Посетитель

Зарегистрирован: 17.09.2017 Сообщения: 138 Откуда: Урал
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 07:47:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай, наверное идеальной тетради не найти (желания и предпочтения у многих разные). Может Вам попробовать организовать голосование? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 12:03:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Leo писал(а): | Николай, наверное идеальной тетради не найти (желания и предпочтения у многих разные). Может Вам попробовать организовать голосование? |
Тут голосование не поможет
Минимальная выборка голосующих, максимально разнообразные требования. Это будет совершенно то же самое, что уже высказано в теме, просто оформлено в виде голосования. В целом, я и предполагал именно такой исход событий, начиная эту тему.
Значит, буду исходить из базовых вещей:
1. Белая бумага, чтобы сохранить цвет чернил.
2. Не толстая. Тоньше, чем у Родии или Оксфорда. Не залитая. Гладкая, но не глянцевая. Будет та же бумага, что уже используется в наших Дотпадах и Бланк падах. *
3. Линовка - думаю, постараюсь и точку и линейку в первой партии предложить.
4. Скругленные уголки.
5. Крепление блока - скобки. Прошивка ниткой серьезно удорожает производство.
6. Формат А5. Извините, никакой экзотики типа Letter или Б5 в этот раз.
7. Количество листов - все еще уточняю. Хочется, конечно, больше. Но в разумных пределах.
8. Цена - в пределах, названных ранее. Повторю для оценивающих тетради и ежедневники "полистно" - мы говорим о полноценном изделии. С обложкой и конкретными выходными параметрами. Полистно у нас продают бумагу для рисования в художественных магазинах. Возможно, скоро появится и бумага для перьевых ручек в этом формате, вот тогда и пригодится этот навык. Ну, как минимум, это будет честнее. В конце концов, я помню еще время, когда Leuchtturm1917 был очень большой экзотикой в Москве
* Вопросы по "пригодности бумаги дя перьевых ручек" решаю очень просто - на моем комплекте из, примерно, 15 ручек с перьями от японской EF до европейской M и разных чернил, бумага, которая будет в тетрадях, ведет себя отлично. Девиации типа "сейчас нальем поллитра чернил с пера BB на лист и посмотрим, как поведет себя бумага - за рамками данного эксперимента, разумеется Эти эксперименты пусть останутся экспериментами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 15:41:28 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes , никакого голосования не надо . Делайте так , как Вы задумали . Можно в очередь за тетрадью встать ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 16:13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей18 писал(а): | indinotes , никакого голосования не надо . Делайте так , как Вы задумали . Можно в очередь за тетрадью встать ? |
"Молодой человек, за мной будете!" (с) старый еврейский анекдот
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 16:17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
К чему лишние телодвижения?
Верните Landre и будет счастье, по меньшей мере для меня. ))) _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 16:51:52 Заголовок сообщения: |
|
|
EndeTakker писал(а): | К чему лишние телодвижения? |
ну это же будет уникальный продукт. Кастом. Доступный и понятный не всем.
И я просто хочу поддержать тезку. Мне нравятся его дела. =) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
EndeTakker Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1030 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2020 г. 17:36:02 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | EndeTakker писал(а): | К чему лишние телодвижения? |
ну это же будет уникальный продукт. Кастом. Доступный и понятный не всем.
И я просто хочу поддержать тезку. Мне нравятся его дела. =) |
Я тоже готов присоединиться.
Вопрос про телодвижения был риторический. )))
У меня 3 разных блокнота под разные цели и все они уникальные: сделаны вручную под определенные задачи.
Каждый из них отжил свой срок, тк менялись условия, форматы, задачи.
Только блокнот Landre (у меня еще остался один) живет и здравствует: и на встрече не стыдно вытащить, и во все сумки влезает, и листочки удобно драть из него для шефа, и с детьми поделился запасом, и...
Это не дифирамбы, он не настолько хорош.
Но живучий. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Ср 25 Мар 2020 г. 13:40:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай, белый (в идеале) - уведённый немного в тёплый тон. Как Лёйхтурм, может чуть белей, еле-еле заметный налёт бежа )) _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гена Ишиватов Завсегдатай

Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Вс 24 Янв 2021 г. 00:04:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Так что там, с идеальной тетрадью - получилась ?  _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
indinotes Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Янв 2021 г. 13:31:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Гена Ишиватов писал(а): | Так что там, с идеальной тетрадью - получилась ?  |
Ну, основные расчеты, прикидки и макеты я сделал. Даже что-то поприкидывали с производством.
Конечно, даже приблизительно не 0,7 р. за лист, как тут насчитали
Но что-то меня останавливает от заказа первой партии
Решил, что пока в качестве некоторой замены запущу А5 dot pad на той же классной бумаге. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт 26 Янв 2021 г. 22:32:39 Заголовок сообщения: |
|
|
indinotes писал(а): | Конечно, даже приблизительно не 0,7 р. за лист, как тут насчитали |
И какая в итоге цена получилась? На Wildberries тетради Clairefontaine с пластиковой обложкой А5 ,48 листов, с бумагой 90 г/кв. м сейчас по 90 - 210 рублей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|