Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 03 Июн 2007 г. 16:42:25 Заголовок сообщения: Качество перьев |
|
|
Видимо, у большинства завсегдатаев на этом форуме опыта побольше и он разнообразнее, проэтому решил спросить.
Вопрос, собственно, следующий: у каких ручек наиболее качественные перья?(в средней ценовой категории)
Parker Sonnet со стальным пером, у меня с самого начала как-то не прижился. Норовил царапать бумагу, приходилось писать с несколько бОльшим нажимом, чем того хотелось бы. Плюс ко всему он имеет поразительную способность пачкаться. Ни одна моя ручка так не пачкиется...
Waterman Hemisphere после него писал практически идеально. Несравнимо лучше, прада перо(F) всё-таки норовило царапать бумагу, но не сильно, но я списывал на то, что F у Ватермана гораздо тоньше пракеровского.
Pelikan M405 пишет замечательно, вот только у него излишне обрублена боковые кромки у кончика, так что когда резко ведёшь им через весь лист, рука наклоняется и он перестаёт писать...(Он у меня, правда, M, может быть поэтому?)
MB 149... Ну здесь комментарии излишни... Пишет просто ИДЕАЛЬНО.
Но вот только стОит он совсем недёшево. Вот и хотелось бы знать, какие ручки в стредней ценовой категории наиболее качественно пишут...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 05:28:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ув. zerone, приветствую Вас и надеюсь, что на форуме Вы найдете ответ на данный вопрос. Лично моё мнение - я не могу установить прямую взаимосвязь между ценой и качеством пера. Я говорю про свои ощущения от письма той или иной авторучкой. Но, надо сразу отметить, что говорим мы об авторучках в рабочем состоянии с исправными перьями, не так ли? Ибо Ваш Паркер, как Вы пишете, "пачкается" - что может быть следствием неисправности. Мне нравится (из того, чем я пишу и что имею) перо ОМ у Парекр Sonnet, но не нравится совершенно перо М у Ватерман Апостроф, нравится у Ватерман Чарльстон перо F, но не лежит душа к перьям B любых авторучек ... Очень нравится как пишет перо М у относительно дешевой испанской ручки INOXCROM и не нравится ..... Вообщем, всё это очень субъективно.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 09:08:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, безусловно. Речь только об исправных ручках. Не думаю, чтобы паркер был сломан, просто у него в колпачке почему-то скапливается дикое совершенно количество чернил(скорее всего в первое время после заправки, а может от тряски; не знаю), но вот только они не остаются там ютиться, а всё норовят попасть в окрестности колечка рядом с пером. Просто скорее всего такое устройство колпачка, а может, что скорее всего, это я такой неаакуратный, хотя с другими ручками таких нареканий никогда не было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 09:15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Если Вы заправляете чернилами из бутылки, и делаете это по инструкции, т.е. после набора несколько капель поршнем сливаете в бутылек обратно, то (при условии исправности авторучки) такого "пачкания" быть не должно.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 09:20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знал, обычно я просто удаляю излишек чернил с помощью кусочка туалетной бумаги...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 09:32:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Это правило заправки нарисовано в инструкции, прилагаемой к авторучке Паркер
Попробуйте заправить по данной схеме и поделитесь с нами впечатлением о результате.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 20:20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Что касается моих ощущений от перьев. Конечно, не от дорогих ручек, но какие есть. Моя любимая ручка Waterman Harmonie. Перо F, пишет хорошо, только когда ручкой не пользуешься долгое время, она хоть и начинает писать сразу же, из-за застоя чернил пишет тяжеловато, но только в начале, потом нормализуется.
Такой проблемы нет в ручке Паркер Фронтьер, но перо F Паркера намного толще, чем F у Вотермана. Это минус, конечно, но и к этому можно привыкнуть.
Самые мои негативные впечатления от Паркер Рефлекс, но это уж очень дешевая ручка, пожалуй, не стоит ее тут обсуждать.
Пожалуй, Вотерман - самые приемлемые ручки по качеству в средней ценовой категории.
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 20:25:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, при заправке ручки чернилами из флакона, я тоже всегда вытирала остатки чернил туалетной бумагой или бумажным носовым платком. Это разве может повредить ручке?
_________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Июн 2007 г. 23:41:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я попробую заправлять подобным образом и отпишусь.
Нет, туалетная бумага не повредит ручке. Например, американцы советуют так сушить ручку, да и я так делаю(сушу, в смысле)...
http://www.marcuslink.com/pens/pen-cleaning.html
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Июн 2007 г. 17:44:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Sonor писал(а): | Это правило заправки нарисовано в инструкции, прилагаемой к авторучке Паркер
Попробуйте заправить по данной схеме и поделитесь с нами впечатлением о результате. |
Как то в моём случае это не помогло. Правда я почему-то замечаю это только с красными монблановскими чернилами...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 07 Июн 2007 г. 18:20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
А с чернилами других фирм всё в порядке?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Чт 07 Июн 2007 г. 19:45:23 Заголовок сообщения: Re: Качество перьев |
|
|
Здравствуйте.
zerone писал(а): | Вопрос, собственно, следующий: у каких ручек наиболее качественные перья?(в средней ценовой категории) |
Если вы имеете в виду "вынул из коробки -- начал писать", то здесь непревзойдённым лидером по качеству является Omas.
_________________ Justice is incidental to law and order. |
|
Вернуться к началу |
|
|
maks Новичок
Зарегистрирован: 16.09.2006 Сообщения: 18 Откуда: Лондон
|
Добавлено: Пт 08 Июн 2007 г. 02:29:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Полку омасофилов прибыло! Думаю, ув. Sonor к нам присоединится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 08 Июн 2007 г. 06:08:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык яж ужо лет 6 как присодинился
И всё-таки мне не понятно, каким образом в такой буржуинской стране, как United Kingdom и нет авторучек Омас?! Согласен с уважаемым A1090M - перо превосходное.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 10 Июн 2007 г. 13:13:56 Заголовок сообщения: Re: Качество перьев |
|
|
A1090M писал(а): | Здравствуйте.
Если вы имеете в виду "вынул из коробки -- начал писать", то здесь непревзойдённым лидером по качеству является Omas. |
А что Вы делаете с ручкой, чтобы она писала?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Вс 10 Июн 2007 г. 15:17:24 Заголовок сообщения: Re: Качество перьев |
|
|
Здравствуйте.
zerone писал(а): | А что Вы делаете с ручкой, чтобы она писала? |
Ничего. Я горячий сторонник того подхода, когда все необходимые для хорошего письма ручкой операции совершались бы по месту её (авторучки) изготовления.
Но есть граждане, которые навещают мастеров.
_________________ Justice is incidental to law and order. |
|
Вернуться к началу |
|
|
maks Новичок
Зарегистрирован: 16.09.2006 Сообщения: 18 Откуда: Лондон
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 03:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет!
То Sonor: Да я и сам не совсем понимаю. Как сказали продавцы из Penshop (самая большая сеть дорогой канцелярии в Британии), - Omas официально свернул торговлю по причине отсутствия спроса на продукцию. В принципе, склонен этому верить, так как, по моим наблюдениям, на рынке ручек luxury безраздельно властвует Монблан. Огромное количество торговых точек, агрессивная рекламная политика, даже наличие нехилого монобрендового бутика в ста метрах от Пиккадилли об этом красноречиво свидетельствуют.
Кстати небольшой офф: не кажется ли вам ( вопрос для всех уважаемых форумчан) что Montblanc своим совершенно диким расширением ассортимента постепенно попросту ''выходит в тираж''? По-моему, они скоро начнут штамповать постельное белье со звездой во всю простынь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrian Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.05.2007 Сообщения: 867 Откуда: Снова Киев :)
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 13:54:02 Заголовок сообщения: |
|
|
maks писал(а): |
Кстати небольшой офф: не кажется ли вам ( вопрос для всех уважаемых форумчан) что Montblanc своим совершенно диким расширением ассортимента постепенно попросту ''выходит в тираж''? По-моему, они скоро начнут штамповать постельное белье со звездой во всю простынь. |
Полностью согласен!
Не очень приятно смотреть на какие-то бритвенные принадлежность с логотипом фирмы, которая ассоциируется в первую очередь с хорошими ручками.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 14:10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне думается, пусть делают хоть туалетную бумагу со своим лого, если на это будет спрос. Они же деньги зарабатывают, для этого фирма и существует, чтобы получать прибыль. Главное, не должно падать качество продукции из-за увеличения объемов производства, особенно это касается авторучек. Если (не дай Бог) такое произойдет - я на них очень обижусь!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maks Новичок
Зарегистрирован: 16.09.2006 Сообщения: 18 Откуда: Лондон
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 15:43:57 Заголовок сообщения: |
|
|
С увеличением производства следить за качеством сложнее. Но дело даже не в этом. Само имя Монблан, а также его символ обесцениваются, становясь продуктом массового поребления,попсой . Придет момент, когда пресловутая звездочка будет у каждого. Часы, запонки, кожгалантерея, прочие офисные приблуды... Даже туалетную воду не поленились выпустить. Хотя, парфюм еще ладно... Если уж Бэкхем, выросший в мужской раздевалке, ''прозрел'' в парфюмерии, то no comments. Взял давеча в руки очки ихние, и просто в осадок выпал: одних только звезд насчитал ШЕСТЬ штук, плюс характерные полоски на дужках и крупная надпись изнутри. Как по мне, так каждый должен заниматься своим делом. Но если и осваивать новые части рынка, то с умом. А то получается, что портмоне из седельной кожи от Swaine Audeney Brigg, которая занимается дублением кожи больше четверти тысячелетия, стоит 120 фунтов, а Монблан средненького качества с аляпистой звездой по центру - 155. В массовости они теряют главные (ИМХО) ценности своего символа - качество и индивидуальность.
P.S. Знаю, что сумбур, но, блин, наболело...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 16:56:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень надеюсь, что не будет снижение качества авторучек. А касаемо остального, что производит Монблан, это меня не беспокоит, ибо не интересует. Полностью согласен с Вами, уважаемый maks, что это нонсенс - платить втридорога за то, что многие производители делают многие годы и гораздо лучше, чем Монблан. (прошу не считать антирекламой )
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zerone Новичок
Зарегистрирован: 03.06.2007 Сообщения: 11 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 20:52:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Совершенно согласен. Главное, чтобы качество ручек не падало. А другие товары, с одной стороны, конечно это печально и вызывает определённые опасения, что всё это превратится в ширпотреб(если так можно выразиться), а с другой, ведь Монблан не сразу стал Монбланом, убеждён, что сначала ручки у них были очень посредственными, но вот с годами...
Вот если бы они помимо ручек сконцентрировались, скажем, на часах, то да, а так всё-таки, скорее всего, эти его побочные товары станут ширпотребом, и он изуродует себе имя...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex DDD Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 807 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 22:07:06 Заголовок сообщения: |
|
|
maks писал(а): | Само имя Монблан, а также его символ обесцениваются, становясь продуктом массового поребления, попсой. Придет момент, когда пресловутая звездочка будет у каждого. |
К сожалению Вы правы. Хотя с другой стороны, чтобы не выпускал Монблан, он всегда будет поддерживать стоимость своих продуктов на высоком уровне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maks Новичок
Зарегистрирован: 16.09.2006 Сообщения: 18 Откуда: Лондон
|
Добавлено: Пн 11 Июн 2007 г. 22:51:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Боюсь, даже в часах им много не светит .В прошлом году концерн Richemont купил для Монблана фирму Minerva, выпускающую неплохие механизмы. Им, наверное, очень хочется повторить успех Cartier. Но швейцарские часы - это самый консервативный сектор рынка, который пережил кварцевый бум и развивается сейчас только благодаря традициям и их неукоснительному соблюдению. Проблема Монблана как часов в том, что он не хочет оставаться в соответствующей ценовой категории (до $2К). Он хочет золотом и брюликами пробить себе путь на часовой Олимп, где правят Патек и Ланге, Одемар и Вашерон. А туда сложно попасть даже таким современным академикам часового дела как Франк Мюллер и Журн. А уж они-то очень много для этого сделали, причем все сами. С нуля. Высочайшее качество механизмов, немыслимые наборы усложнений, которым рукоплескали искушенные часовщики, изумительное качество сборки и отделки - все было положено в основу своих собственных традиций, устоев, которые после выльются в действительно астрономические цены. Поэтому я и не вижу у Монблана перспективы в часовом деле.
P.S. Просю пардону у модераторов за то, что тема плавно перешла в оффтопик.Да и я чего-то разошелся сегодня. Доброй ночи!
Последний раз редактировалось: maks (Вт 12 Июн 2007 г. 10:57:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 12 Июн 2007 г. 06:23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
maks писал(а): | ...P.S. Просю пардону у модераторов за то, что тема плавно перешла в оффтопик.Да и я чего-то разошелся сегодня. Доброй ночи! |
У нас содержательная беседа, полезная и интересная.
Что касается качества перьев у разных по цене авторучек, хочу повториться - не вижу взаимосвязи прямой. Причем, всё больше убеждаюсь, что при подобном анализе важна каждая мелочь; и подача чернил, и сами чернила, и размер используемого пера и т.д. И даже общее самочувствие и настроение при письме. Я вот нахожусь в поиске "своего" пера и "своей" авторучки и кажется, что это бесконечный поиск.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 25 Июн 2007 г. 04:57:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый zerone, могу Вам порекомедовать сделать ревизию наборного узла у Вашего Паркера. Если наборник - "стандарт", то советую сразу выкинуть его и поставить "де люкс" (винтовой, в Соннет он влезет), простые у Паркера полное барахло.
Попробуйте заправлять кая я - отдельно только наборник. Как результат перо (и руки ) станет гораздо чище.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
xzx Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Июн 2007 г. 20:14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу тоже высказаться по поводу Монблана. Ну не понимаю я, почему пластмассовые ручки стоят 500 долларов. Сложности же изготовления никакой, так спрашивается за что платить столько денег? Среди немцев и то не все знают о существовании Монблана (как-то с одним общался) и человек со стороны по внешнему виду ручки вряд ли поймет, сколько она стоит. На мой взгляд лучше за те же деньги купить Sheaffer Legacy Victorian, там хоть стерлинговое серебро, покрытое палладием.
SheafferVictorian.jpg [63.64 KB | Просмотрено: 729 раз(а)]
_________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|