ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Выбираю автоматический карандаш, прошу совета
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Выбираю автоматический карандаш, прошу совета

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sinkaiya
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.07.2016
Сообщения: 743
Откуда: Санкт-Ленинград

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:19:20    Заголовок сообщения: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета Ответить с цитатой

Коллеги, приветствую! Озадачился покупкой хорошего, годного карандаша. Что хотелось бы:

- толщина грифеля 0,3 мм
- полностью металлический
- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)

Кто у нас знаток карандашей, подскажите, пожалуйста - бывает такое в природе?

Заранее спасибо! Smile

_________________
Сергей. TWSBI Diamond 580, Kaweco Special и Pelikan M600 для солидности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7399
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:29:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=11434
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."


Последний раз редактировалось: Shina (Вт 17 Дек 2019 г. 12:30:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2397
Откуда: Москва/Красногорск

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 12:29:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rotring 600 есть 0.35 но носик не убирается.
Rotring 800 носик убирается, но вроде есть 0.5 и выше только.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 7039
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 15:30:12    Заголовок сообщения: Re: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета Ответить с цитатой

Sinkaiya писал(а):

- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)


Илья 100% самый специалист по карандашам на форуме и он опять же 100% подскажетSmile

Зачем хотеть потенциально ослабляющий узел, с жестким неубирающимся носиком мне кажется меньше шансов на поломку. Цанга - это "губки" которые выпускают сам грифель и их не видно в собранном состоянии, а эта трубка по-моему так и называется "носик", хотя могу конечно и жестоко ошибитьсяSmile.

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sinkaiya
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.07.2016
Сообщения: 743
Откуда: Санкт-Ленинград

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 15:34:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, а ведь и правда. Как-то я не подумал, что это ослабляющий узел. Пойду курить тему, любезно указанную Игорем. Спасибо, коллеги!
_________________
Сергей. TWSBI Diamond 580, Kaweco Special и Pelikan M600 для солидности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 1826
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 19:38:38    Заголовок сообщения: Re: Выбираю автоматический карандаш, прошу совета Ответить с цитатой

Sinkaiya писал(а):
Коллеги, приветствую! Озадачился покупкой хорошего, годного карандаша. Что хотелось бы:

- толщина грифеля 0,3 мм
- полностью металлический
- с убирающимся носиком (тоненькая трубочка, из которой вылезает грифель - кажется, она называется цангой)

Кто у нас знаток карандашей, подскажите, пожалуйста - бывает такое в природе?

Заранее спасибо! Smile

Pentel
http://pentelpen.ru/karandash-mekhanicheskiy-pentel-graphgear-1000-serebryanyy-korpus-03mm/

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 1826
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 19:40:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sinkaiya писал(а):
Андрей, а ведь и правда. Как-то я не подумал, что это ослабляющий узел. Пойду курить тему, любезно указанную Игорем. Спасибо, коллеги!

Pentel Orenz трубка защищает грифель, но у него не металлический корпус. http://pentelpen.ru/karandash-mekhanicheskiy-pentel-orenz-zheltyy-korpus-03mm/

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Капибара
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 20.04.2019
Сообщения: 353
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 20:59:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного влезу в тему.
Стоит ли вообще приобретать винтажные автоматические карандаши?
Чем отличается дорогой АК (автоматический карандаш) от дешевого?
Заранее благодарю!

_________________
Waterman Hemisphere | Parker Sonnet IIT | Artus Favorit | АР-102
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6217
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:03:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Винтажные — дорогие от дешевых отличаются редкостью (в дополнение к тем же характеристикам, что и у современных); современные — брендом, и в меньшей степени, качеством изготовления; если разговор о профессиональных карандашах — рассматриваются преимущественно цельнометалические. Есть и с пластиковыми элементами хорошие, но они скорее исключения. Как недавно выяснил Илья, все современные автокарандаши (которые стоит рассматривать), независимо от бренда, производятся в Японии :)), возможно какой либо одной фабрикой…
Также автокарандаши есть плотницкие, чертежные, художественные, многоцветные и так далее… Короче примерно такое же болото как и любая другая область коллекционирования, чем выше заберетесь тем дальше горизонт отодвинется…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1014
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:37:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По теме: присоединяюсь к рекомендациям уважаемого Libra. Добавлю rotring 500 & Faber castell TK-fine vario. Эти карандаши с металлическим гриппом и пластиковым "верхом", но хуже от этого не становятся. В таком же исполнении есть и упомянутый Pentel Orenz.
И вообще лучше купить пару разных по форме и весу. 0.3 - требует сноровки и подбора удобной твердости грифелей. На всех карандашах я сейчас использую 2В, в крайнем случае В. Думаю тут важнее приноровиться к диаметру, а после к карандашу. А, чуть не забыл! STAEDTLER 925 25 03 - эт прям "как заказывали", но с фиксированной трубкой, ну и rotring 600, если есть желание трогать легенду.


Павел Капибара
Если брать толковые чертежные карандаши (до 0.7 мм и включая 0.7), то японские "мощные" - ни чуть не хуже современных, начинаются уже 70-х. Но они дороговаты, если в хорошем состоянии. В "дорогих" карандашах главное отличие: качество механизма = количество металлических частей. Цанга постоянно работает и карандаш с пластмассовой цангой - совсем фигня. Можно посмотреть на закрытую цангу без стержня и если все будет чотенько: никаких странных "щелей" и перекосов, и цанга четко открывается и закрывается, хорошо садится в ограничительное кольцо - можно брать. Щелчки, при быстром нажатии 5-7 раз на кнопку, должны быть одинаковыми, отчетливыми, , грифель, после того как покажется из трубки, должен подаваться равными порциями, не заедать и не "выливаться". Трубка подачи грифеля должна быть закреплена в металлический конус или металлический грип.


На фото Pilot 70-х. Практически идеальный. Единственное, что может с ним быть "не то" - не ляжет в руку по весу, диаметру, длине.

Далее сверху вниз: от хорошего (вопрос будет только ляжет/не ляжет в руку), через рабочее (вполне надежный и качественный инструмент, но менее долговечен, гораздо быстрее верхних братьев начнет сыпаться) к "так себе"=что-то записать, неудобно работать с линейкой, можно пару раз уронить прям на кончик, механизм обычно простенький и не очень надежный.


Перья точно не дойдут до масштаба коллекционирования. Пишу мало, таскаю с собой Графа Фаберкастелла, при случае использую. Если специально не придумывать себе писанину, то едва получается А4 в день и то по будням. К НГ хочу себя порадовать "восстановлением" ручки ( первую потерял) опять FC ambition. LAMY safari отдал одной дочке, другой купил LAMY ABC для левшей. В запасе лилипут и porsche design от FC. В какой-то неясной перспективе какая-нибудь японская EF 14k исключительно из любопытства.

_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6217
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:56:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

" Все эти факты, господа присяжные заседатели, интересуют нас с точки зрения чистого любопытства.
Остап говорил в скверной манере дореволюционного присяжного поверенного, который, ухватившись за какое-нибудь словечко, уже не выпускает его из зубов и тащит его за собой в течение всех десяти дней большого процесса.
- Не лишено также любопытства появление моего подзащитного в Москве в 1922 году...
Лицо Александра Ивановича сохраняло нейтральность, но его руки бесцельно шарили по столу, как у слепого. "

Ильф/Петров, "Золотой Теленок", 1931
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1014
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 2019 г. 22:59:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я чо? Я ни чо!
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7399
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 16:59:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mauerlat писал(а):
В какой-то неясной перспективе какая-нибудь японская EF 14k исключительно из любопытства.

Рекомендую к покупке, отличная ручка http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=20680

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sinkaiya
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.07.2016
Сообщения: 743
Откуда: Санкт-Ленинград

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:37:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги, спасибо большое за такое развёрнутое обсуждение! Пока больше всего нравится Rotring Rapid Pro, но смущает непонятно зачем вставленное в аккурат посередине тушки пластмассовое кольцо. Откровенное ослабление конструкции же! О_о
_________________
Сергей. TWSBI Diamond 580, Kaweco Special и Pelikan M600 для солидности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6217
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:41:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так Ротринг же при всех своих металлах не тактические ручки :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1014
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 19:45:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рапид Про не очень. И там не кольцо, а пластиковый вкладыш на всю длину бареля. Корпус не из фрезерованного металла, а гнутыш - шестигранная призма из листа. Я разочаровался в этом "Про". На одном карандаше, бывшем в нормальном пользовани разболталась трубка стало совсем "не очень". Не стоит он тех денег.
_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 7039
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 20:09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, а чем Faber castell TK-fine vario не понравился? Меня просто жаба в свое время склонила на Pentel и Kuru-Toga, а так очень даже был настроен и в руках подержал дажеSmile.
_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 1826
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 22:01:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
Сергей, а чем Faber castell TK-fine vario не понравился? Меня просто жаба в свое время склонила на Pentel и Kuru-Toga, а так очень даже был настроен и в руках подержал дажеSmile.

У Faber castell TK-fine vario скользкий металлический грипп. Переключатель жесткости прижима грифеля интересен конечно. Балансировка приятная. Подача резинки вращением очень интересная.и"Хоботок" не убирается (у 0,5 точно). указатель твердости грифеля очень легко прокручивается. Для рабочего стола неплох.

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skaramush
Завсегдатай


Зарегистрирован: 05.12.2016
Сообщения: 474

СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 2019 г. 22:31:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pentel Orenz есть и со стальным корпусом, видел какую-то спецсерию. Цанги у них латунные.
Цитата:
У Faber castell TK-fine vario скользкий металлический грипп.
+1 Скользковат, патиной не покрывается. Носик не убирается.
С убирающимся носиком у меня Оренц и Графгир от Пентеля, Пьюр Мальт от Мицубиси. Последний толще обычного карандаша и сравним с ручкой; под грифели 0,3 не выпускается.
Убирающийся носик хорош при ношении с собой (не цепляется, в ребра не втыкается), при хранении на столе - разницы никакой.

_________________
Alea jacta est.
"О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mauerlat
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 1014
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 2019 г. 07:56:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общие положения, исходя из моего личного опыта, про 0.3 мм. Самый лучший вариант: иметь пару-тройку одинаковых, удобных руке, карандашей, которые хранятся в "местах наибольшей активности"-дома, на работе и там, где карандаш используется. Чтобы не таскать с собой достаточно хрупкий инструмент. 0.3 - диаметр, который не подходит для быстрых заметок на коленке или в транспорте, я не вижу смысла иметь при себе всегда наготове такой инструмент.
Альтернатива - полноценный пенал/чехол/футляр защищающий и карандаш и карманы. Речь идет о карандашах с фиксированным хоботком. К убирающимся я отношусь с подозрением. Пока ни один карандаш 0.3 с убирающимся хоботком я как следует не тестировал, не использовал как EDC, но опыт с 0.5 Rotring Rapid Pro - так себе: хоботок начинает елозить туда-сюда, банально разбалтывается. Не могу сказать, на сколько это болезнь именно этой модели, может у того же Pentel Orenz все хорошо и карандаш проживет год-другой при нормальном использовании.

_________________
Firmitas Utilitas Venustas
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group