Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ Завсегдатай

Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 09:49:18 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Что при этом и цвет чернил искажается до неузнаваемости - им, похоже, пофиг. |
adipocerebrum писал(а): | Кто бы мне наконец объяснил, в чём смысл вот этих вот ватных палочек. | Подобное их отношение -из разряда " пусть будет наглядней!",притом,что первостепенное нивелируется,уводится "за кулисы".
Мне это напоминает мои впечатления от "писечно-сисечных" исполнителей современности (термин не мой). По мнению деятелей шоу-биза,песню мы должны смотреть? Ведь с голосами там,мягко говоря,очень туго!
Вот эти тенденции (песню-смотреть,книгу-слушать, и т.п.) очень,знаете ли, возмущают. Подмена понятий как явление-это плохо всегда,потому что подоплёка у этого-ангажированность или недалёкость. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 09:58:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю суть ватных палочек состояла в желании показать весь спектр возможности чернил от обильно подающей системы до сухой, чтобы на одной картинке было видно и максимально плотную линию и максимально прозрачную. Однако теория с практикой разошлись и данная метода не раскрывает заложенный в нее смысл, но традиция(привычка) осталась, поэтому кое кто ей и пользуется до сих пор.
В этом плане, чисто технически, идеально подходит макательное перо, которое при "полной заправке" дает максимально насыщенную линию, а при выписывании чернил, на остатках дает как раз показательно прозрачную линию. Сложность заключается как раз в непредсказуемости процесса, т.е. очень заморочливо подгадывать это окончание чернил в нужном месте - а одна тонкая(контрастная) линия на белом листе абсолютно не показательна, поэтому нужна стабильная повторяемость в несколько рядом лежащих линий . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 10:01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
По субъективным впечатлениям каждого это Аса-Гао?
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1515 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 10:21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | В этом плане, чисто технически, идеально подходит макательное перо |
Почти все имеющиеся у меня чернила (обычные "для авторучек", не водостойкие и не быстросохнущие) с макательными перьями не дружат - чернила не смачивают перья, собираются каплями.
Перья я, естественно, промывал и обезжиривал, но толку с того - около нуля. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 11:37:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо многое еще от опыта зависит.
За себя могу сказать что еще не встречал ни одних чернил которыми нельзя было-бы писать рабочим пером, а чернил я уже попробовал не то чтобы много, но наверное больше 50и так точно . Нет свойства чернил отличаются, есть те которые более желаемо стекают с пера, есть более вязкие, но вот чтобы не держались и капали - так нет, и я в основной своей массе про обычные чернила говорю, для авторучек. А вот с перьями, да, была похожая засада, как вы описываете, в начале моего увлечения, помоему компании Манускрипт, если не ошибаюсь. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1515 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 12:12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | А вот с перьями, да, была похожая засада, как вы описываете |
Чернила не капают с пера. Просто собираются каплями на нём и не держатся в отверстии.
Это вообще как-то лечится, или только подбирать перья другого производителя (сейчас - Leonardt)?
Или сразу руки с головой aтрэзать и в помойку? _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
omally13 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 12:50:47 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Nick_Z писал(а): | А вот с перьями, да, была похожая засада, как вы описываете |
Чернила не капают с пера. Просто собираются каплями на нём и не держатся в отверстии.
Это вообще как-то лечится, или только подбирать перья другого производителя (сейчас - Leonardt)?
Или сразу руки с головой aтрэзать и в помойку? |
Известная история. Некоторые перья покрыты защитным составом, который перед использованием надо удалить. Например, почистить зубной пастой. Есть рекомендации (например, на Getpen), что перо можно подержать над зажигалкой, но не уверен, что это хороший совет и перо не испортится.
Еще читал рекомендацию, что протереть перед использованием уксусом (не пробовал) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 13:17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Leonardt - точно, у меня именно с ними такая-же беда была(просто я сет купил под брендом Манускрипт), самый отстойный производитель из современных, что можно купить .
Можно почистить зубной пастой и перед использованием макнуть в спирт, протереть салфеткой, а потом в чернила - если не вылечится, то выбросить и больше их не покупать . Есть масса других производителей, а еще лучше купить у Оксаны (в нашей барахолке) заведомо рабочие винтажные перья - они всяко будут лучше чем современные . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
omally13 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 03.07.2017 Сообщения: 222 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 13:26:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Есть масса других производителей, а еще лучше купить у Оксаны (в нашей барахолке) заведомо рабочие винтажные перья - они всяко будут лучше чем современные . |
Не все однозначно и с ними. Вот у меня хорошие гибкие перья Baignol & Farjon с хорошей тушью Kuretake black ink 60 ну совсем не хотят дружить, тушь на бумагу не хочет поступать. А с акриловыми чернилами Diamine все очень даже хорошо, перья стартуют практически сразу.
Та же тушь Kuretake c перьями Zebra G дружит гораздо лучше, может, потому что японцы?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 13:42:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги. Посоветуйте пожалуйста красно коричневые (темно красные без фиолетового) чернила максимально текучие. Использую ирошизуку, но нужных оттенков там нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
owl Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.05.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 13:44:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | А у всех цвет этикетки на АсаГао фиолетовый, а сами чернила, скажем так, более синие. И вообще, чисто субъективно у них есть фиолетовая составляющая (красный в синем) или нет? |
Ну да, на этикетке есть фиолетовый оттенок, в реале, на бумаге я этого не вижу. Чистый синий.
Цвет на рисунке чуть темнее выглядит, на мой взгляд. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1515 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 13:52:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Leonardt - точно, у меня именно с ними такая-же беда была(просто я сет купил под брендом Манускрипт), самый отстойный производитель из современных, что можно купить . |
Возможно, только он же и самый доступный - в getpen и подобных магазинах в основном его и продают.
Nick_Z писал(а): | Можно почистить зубной пастой и перед использованием макнуть в спирт, протереть салфеткой, а потом в чернила - если не вылечится, то выбросить и больше их не покупать . |
Спирт пробовал, хозяйственное мыло пробовал... вот зубную пасту ещё не пробовал. Жечь зажигалкой тоже не пробовал - боюсь перо угробить.
Nick_Z писал(а): | Есть масса других производителей |
Например?
Nick_Z писал(а): | а еще лучше купить у Оксаны (в нашей барахолке) заведомо рабочие винтажные перья - они всяко будут лучше чем современные . |
Охотно верю, что лучше, но есть нюанс: мне каллиграфические не нужны, мне нужны, скорее, школьные или конторские. "Просто писать". Тесты чернил, или приспичило писать какими-то чернилами, а все авторучки заправлены и сливать/промывать/... жалко, и т.п.
Т.е. какие-то редкие/дорогие/понтовые перья в моей ситуации покупать смысла нет. _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 14:08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
adipocerebrum писал(а): | Например? |
Hunt, Brause, Nikko, Zebra ...
adipocerebrum писал(а): | Охотно верю, что лучше, но есть нюанс: мне каллиграфические не нужны, мне нужны, скорее, школьные или конторские. "Просто писать". Тесты чернил, или приспичило писать какими-то чернилами, а все авторучки заправлены и сливать/промывать/... жалко, и т.п.
Т.е. какие-то редкие/дорогие/понтовые перья в моей ситуации покупать смысла нет. |
Вы же даже поленились найти объявление Оксаны и посмотреть.
Мне это не нужно, я Вам просто совет дал, а Вы контраргументы начали искать
зы: В разделе "прочие производители" есть тема про макательные перья (не птичьи), там разная всякая информация есть, в том числе и полезная. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
adipocerebrum Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2019 Сообщения: 1515 Откуда: Нурглов Г**нород
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 14:16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | adipocerebrum писал(а): | Т.е. какие-то редкие/дорогие/понтовые перья в моей ситуации покупать смысла нет. |
Вы же даже поленились найти объявление Оксаны и посмотреть. |
Нет, объявление OksZhu я читал.
Для понятности добавьте в мой список про "смысла нет" еще и "гибкие" - у меня для них руки недостаточно прямые.
Nick_Z писал(а): | В разделе "прочие производители" есть тема про макательные перья (не птичьи), там разная всякая информация есть, в том числе и полезная. |
Полез читать... _________________ Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 17:27:18 Заголовок сообщения: |
|
|
owl писал(а): |
Ну да, на этикетке есть фиолетовый оттенок, в реале, на бумаге я этого не вижу. Чистый синий.
Цвет на рисунке чуть темнее выглядит, на мой взгляд. |
Спасибо!
Вот другой флакон "Аса-Гао" из за которого разгорелся сыр-бор, в другой ручке и по замазанной кляксе на упаковке показался изначально цвет другим нежели я пробовал раннее(для сравнения брал тест сделанный ручкой выше) - вот и закрались сомнения. Теперь гляжу на эскиз настроенной ручки - так вроде оттенок один и тот-же .
На восприятие цвета очень влияет подача, пока настраивал ручку от льющей до скудно подающей, цвет менялся от черно-синего до голубого . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
owl Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.05.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пенза
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 17:37:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | На восприятие цвета очень влияет подача, пока настраивал ручку от льющей до скудно подающей, цвет менялся от черно-синего до голубого . |
О чём и речь! Я лично давно расстался с надеждой составлять адекватное представление о цвете чернил по картинкам в интернете. Можно лишь приблизительно понять - что тебя ждёт  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Weird Новичок
Зарегистрирован: 24.10.2019 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 21:23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | По субъективным впечатлениям каждого это Аса-Гао?
 |
Андрей, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, что это за ручка на фото? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Agent of liberty Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 09.02.2018 Сообщения: 249
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 21:42:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Mizantrop писал(а): | Коллеги. Посоветуйте пожалуйста красно коричневые (темно красные без фиолетового) чернила максимально текучие. Использую ирошизуку, но нужных оттенков там нет. |
Diamine Rustic Brown, Diamine 150th anniversary Terracota, Diamine Ancient Copper, Sheaffer Brown. Rustic Brown - самые текучие из этой четвёрки. Более ощутимый красный оттенок у Diamine Red Dragon, светлее - Diamine Matador. Цвета, как всегда, можно примерно оценить здесь . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 21:53:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Mizantrop писал(а): | Коллеги. Посоветуйте пожалуйста красно коричневые (темно красные без фиолетового) чернила максимально текучие. |
Не уверен на счет максимальной текучести, да и вообще британцы это не японцы, но реально темно-красно-коричневые это Diamine Oxblood:)
Weird писал(а): |
Подскажите пожалуйста, что это за ручка на фото? |
Илья выше, спасибо, уже ответил - это винтажный Pilot 53R-T. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Weird Новичок
Зарегистрирован: 24.10.2019 Сообщения: 12
|
Добавлено: Чт 14 Ноя 2019 г. 21:59:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Пт 15 Ноя 2019 г. 14:18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Имею все указанные чернила. Ближе всех, по текучести, Diamine 150th anniversary Terracota, но и они не вполне текучие. Хватает только на несколько строк. Тестировал многократно.
Ирошизуку, в тех же условиях, работают без проблем. Однако, цвет не радует. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Donut Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 885 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт 15 Ноя 2019 г. 18:44:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Mizantrop писал(а): | Имею все указанные чернила. Ближе всех, по текучести, Diamine 150th anniversary Terracota, но и они не вполне текучие. Хватает только на несколько строк. Тестировал многократно.
Ирошизуку, в тех же условиях, работают без проблем. Однако, цвет не радует. |
Тогда DeAtramentis из "документальной" серии. Вот эти текут фонтаном. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 15 Ноя 2019 г. 18:50:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Для текучести можно попробовать добавить спирта в чернила(протестировать отдельно на пробнике). Игорь(Shina), если не ошибаюсь, для большей текучести добавляет каплю жидкого мыла (вероятно можно и Фейри), главное не перестаратся, чтобы не текли фонтаном
Зы: может проще ручку подправить чем подбирать чернила? Этож ненормально коль писать можно только Ирошизуку. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Пт 15 Ноя 2019 г. 19:17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
DeAtramentis документальный не впечатляет цветом. Обычный краснокоричневый попробовал. Ничего особенного. Кстати, пигментные черные, от пеликана, оказались весьма текучими.
Жидкое мыло и сложные спирты пробовал. Возможно, не для всех чернил работает т.к. мои эксперименты ничего не дали. По существу, подходят не только иро. Не плохо работает радуга или саргасово море, но ведь хочется цвет подходящий. Марать бумагу можно и менее затратными методами.
Ручки правил. Полагаю это тупиковый метод, в данном случае. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 15 Ноя 2019 г. 21:06:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Mizantrop писал(а): |
Жидкое мыло и сложные спирты пробовал. Возможно, не для всех чернил работает т.к. мои эксперименты ничего не дали. По существу, подходят не только иро. Не плохо работает радуга или саргасово море, но ведь хочется цвет подходящий. Марать бумагу можно и менее затратными методами.
Ручки правил. Полагаю это тупиковый метод, в данном случае. |
Ну тогда коричневый цвет можно получить путем смешения красного и зеленого, соответственно какие оттенки у исходников или насколько чистый цвет,настолько и результат будет получаться ожидаемым.
А так, как вариант, есть чернила Платинум Миксабле, как раз для смешения и в силу традиционной японской текучести можно ожидать текучий результат.
А еще есть вот: https://lookcolor.ru/kak_poluchit_cvet/kak-poluchit-korichnevyj/ - для чернил тоже справедливо.
Зы: На заре своего интереса и нежелания тратить на неизвестные мне чернила, я получал коричневый цвет путем смешения радуги красной(малиновой) и зеленой(зеленки), только в таком случае еще нужно добавлять желтого иначе слишком холодный оттенок. Я брал от СНПЧ, но лучше если есть в традиционных чернилах, типа diamin yellow. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 18:07:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за развернутый ответ. В палитре иро есть коричневый и я им пользуюсь. Мне бы хотелось коричневый с красным, возможно карамельный плюс минус.
Про смешивание почитал. Попробую.
Попробовал смешивать. Синяя + красная радуга + желтый диамин дали нормальный результат. Со стабами попробую через пару недель. Хочу дождаться окончания всех возможных химических реакций в готовой смеси.
Последний раз редактировалось: Mizantrop (Вт 26 Ноя 2019 г. 14:25:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 18:24:15 Заголовок сообщения: |
|
|
В Яма-Гури явно просится добавить красного что-бы компенсировать избыток зеленого, если же хочется утеплить Тсукуши, то можно добавить оранжевого(или хотя бы теплого желтого), если такие имеются у Иро(или в наличии). _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mizantrop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.07.2018 Сообщения: 175
|
Добавлено: Сб 16 Ноя 2019 г. 18:46:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Неприятность в том, что иро не любит никаких примесей. Смесь становится непредсказуемой по своим свойствам. Хотелось бы уже купить готовое и просто писать с удовольствием. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 18 Ноя 2019 г. 19:12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Pelikan Edelstein Star Ruby (color of the year 2019) + Olivin (color of the year 2018)
svn писал(а): | architectus писал(а): | Но вот смешав бутылек нынешних "ruby" с бутыльком прошлогодних "olivine" таки можно было бы получить действительно интересный цвет.  |
Леша, а может у тебя и образец письма есть? Не разместишь? Ну, или ссылка на что-то?
|
Вес текст написан остроконечным макательным пером, на это нужно сделать поправку. Приличная елка отчасти из-за него же, хотя Эдельштейны всегда были жидкими .
|
Проверил микст в перьевой ручке
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|