Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 02:14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Как же так, Илья? а такие вот фантастические, истинно цанговые, американские и французские, чтоле проигнорируешь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 02:22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот может CRITERIUM и куплю, давно 2 мм не пополнял. Дело не в игнорировании, а в утрате задора что-ли. Много думал, особенно почитавши про "часы не скелетоны". _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 02:30:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Понимаешь, Илья, самураи черпают силы для побед в презрении к смерти, они, как истинные воины, считают себя уже мертвыми, но продолжают жить и сражаться — но не из слабости, а чтобы не подавать дурной пример простолюдинам :)
так то, если "много подумать", ваще ничо не захочишь :( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 02:40:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не, у меня наоборот как раз. Куча чего хочется. В частности порисовать. Есть идеи, "подвисшие" дизайны, как графические, так и пром. Я за регулярные переключения, чтоб не зависать "в одной теме". Тем более, что карандашному делу я норм времени посвятил, вполне себе разобрался и в самих карандашах и в моем к ним отношении. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 19:53:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и для поднятия настроения
https://youtu.be/IEVmaLZ1w2M
https://youtu.be/358ngR4n7nw
Не столь дорогие, но интересные модели. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 20:09:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Libra! Но Пилот и ТВИСБИ уже имеются.
Видео позже гляну. Японцев винтажных дикое количество на рынке. Пилоты, Пентелы, Митсубиси буквально кишат. Но что-то искру не вышибают. А те, что таки вышибают неприличных денег стоят. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Фев 2019 г. 20:37:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Алаверды, так сказать:
https://twitter.com/drifand _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Фев 2019 г. 13:21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрел на этот Неро. Смотрел, смотрел, а потом понял, что он из пластика и как-то отлегло. Дороговато, я считаю. У меня есть пара орензов 0.2 мм, с металлическим и обрезиненным грипом - вполне хватает.
И да, вчера, в ночи, заказал таки ещё карандашей: platinum - вариацию на тему ротринг 500 и Alvin. Заказанные карандаши, судя по фоткам, практически одинаковые. Platinum весьма редкий зверь, а Alvin, по ходу, до сих пор производится. Опять сравнивать буду, очень интересно. Таким образом очень мощно сократилось кол-во желанных карандашей. Есть подозрительно дешёвые stabilo такого-же вида, но что-то я не пока не нашел продавцов, высылаю их в Россию. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 12 Фев 2019 г. 14:21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, у отца в стакане с карандашами нашел - говорит из Германии привез в 90-е) Речь недавно шла про Diplomat.
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Фев 2019 г. 17:00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Какой приятный Дипломат! Грип резоновый? _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 12 Фев 2019 г. 17:11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Какой приятный Дипломат! Грип резоновый? |
Пластик вроде, но фактура не скользкая, сатинированная. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 12 Фев 2019 г. 21:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Смотрел на этот Неро. Смотрел, смотрел, а потом понял, что он из пластика и как-то отлегло. Дороговато, я считаю. У меня есть пара орензов 0.2 мм, с металлическим и обрезиненным грипом - вполне хватает.
И да, вчера, в ночи, заказал таки ещё карандашей: platinum - вариацию на тему ротринг 500 и Alvin. Заказанные карандаши, судя по фоткам, практически одинаковые. Platinum весьма редкий зверь, а Alvin, по ходу, до сих пор производится. Опять сравнивать буду, очень интересно. Таким образом очень мощно сократилось кол-во желанных карандашей. Есть подозрительно дешёвые stabilo такого-же вида, но что-то я не пока не нашел продавцов, высылаю их в Россию. |
Младший Оренз есть. В принципе не плох. Неро действительно дороговат, но кого это останавливало Скорее всего повторится история с покупкой Лами Скрибл и Лами 2000 _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 541
|
Добавлено: Ср 20 Фев 2019 г. 20:45:03 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за отличный обзор, очень интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 20 Фев 2019 г. 23:08:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Dutchman, спасибо! Скоро сделаю еще один обзор-сравнение, жду последнего участника. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Фев 2019 г. 01:18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Представляю очередной сравнительный анализ карандашей Platinum vs ALVIN! Признаться честно, много от этих карандашей я не ждал, но они меня приятно удивили. На картинках у продавцов они выглядели очень похожими друг на друга, собственно таковыми оказались и в жизни, но, как всегда, есть нюансы, небольшие, но приятные. Извиняюсь за качество фотокарточек - я что-то совсем не справляюсь с современными цифромыльницами.
Карандаши очень похожи друг на друга и, по сути, имеют лишь два значительных, на мой взгляд, различия: зерно насечки сильно разное и разные пружины при механизме. Более длинная пружина у ALVINа очень приятно, в нужной степени упруго, амортизирует грифель. Т.е., когда грифель выдвинут, можно с усилием надавить на карандаш, будь-то грифелем собираетесь проткнуть стол, и сработает пружина: грифель будет прятаться в хоботок на пару миллиметров и вылезать обратно после снятия усилия. Это приятная опция, которая встречается у многих карандашей, в т.ч. и в rotring Rapid Pro. Но у Rapid Pro та пружина слишком мягкая, на мой вкус, и амортизация получается слишком "плюшевая". Крупная насечка на ALVINe прям удивительно приятна, это первый карандаш в моей коллекции, у которого насечка выведена прямо в шипы - ухватистость зашкаливает. Оба карандаша очень качественные, приятно удивило соединение грип секции с баррелем через металлическую втулку с внешней резьбой.
Но резьба, принимающая грип, немного разная - грип от Platinum подходит на ALVIN, а вот наоборот уже не получается.
Оба карандаша мне очень понравились, потому что они красивые, удобные и надежные. Хотя в сети некоторые и ругаются на эту серию ALVIN ов, но я никаких безобразий при первом знакомстве не заметил и поэтому не соглашаюсь с не дальновидными и грубыми критиканами, которые наверняка еще и криворукие, с отсутствием культуры обращения с механическим карандашом. Думаю ALVIN нормальный конкурент для rotring 500, да еще с такой задорной насечкой.
ALVIN вполне доступен, а вот Platinum нашелся почти случайно и только с 0.9 грифелем. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 26 Фев 2019 г. 09:35:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Аж прям загорелся купить. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Фев 2019 г. 11:53:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо! У меня сет из 0.5, 0.7, 0.9. Бывает еще 0.3 и вот я думаю собрать всех 4-х ALVIN DraftMatic. Скорее всего куплю еще один сет с 0.3 по 0.7, тогда буду продавать излишки 0.5 и 0.7.
И вот как теперь выглядит моя кучка "аля 500"
Всех их роднит цельный металлический грип с насечкой и пластиковый "верх". Осталось совсем немного тех, которых нет еще коллекции. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 26 Фев 2019 г. 13:47:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Скрупулезный подход! _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 01:50:11 Заголовок сообщения: |
|
|
А все к этому и шло: думаю я в последний раз сравниваю клонов-близнецов. Но, в этот раз, вроде как, есть интрига! По сообщениям продавцов, сравниваемые карандаши не оба два японские, а один из них "китаец". Что-то вроде: Жапан vs Чина.
"Penac" - типа китайский, а "KOKUYO" - типа японский.
И это, в каком-то роде, апогей одинаковости. И тут только лишь насечка на грипе с разным зерном: у "китайца" зуб мельче, но острее. Механизмы, размеры, материалы - очень одинаковые. Самое приятное, именно в этих карандашах - обрезиненный корпус. Пластик как-то хитро покрыт тонким слоем матовой "резины", от чего карандаш приятно держать в руке. Собственно из-за этой матовой фактуры я, в свое время, купил коробочку с 5-ю шт. KOKUYO 0.3 мм, и долго искал этот карандаш с 0.5 или 0.7 грифелем, но они как сквозь землю провалились, при том, что 0.3 вполне доступен, по доступной же цене, а 0.5 и 0.7 так мне пока и не встретились в продаже. А тут вот - китайский вариант, который чуть дешевле японского. Хоть и нет никаких доказательств того, что KOKUYO - чистокровный японец (коробка на пять карандашей имеет скромный ярлык, и что именно там написано я не понимаю; на самих карандашах ничего не написано, кроме названий фирмы и модели), я, пока буду считать, что китайцы полностью воспроизвели добротный японский карандаш. Очень рекомендую эти карандаши для тех, кто любит писать/чертить/рисовать что-нибудь мелкое или очень мелкое. Пока не доехал еще один японо-китаец, судя по фотографиям в интернете, он должен быть копией другой модели KOKUYO Pro, которой у меня, к сожалению, нет. _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 09:28:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
Тактильно тоже люблю прорезиненые корпуса, но вот резина со временем или стирается или набирает на себя пыли, что в конечном итоге портит и эстетический вид и тактильно становятся не очень комфортными.
Mauerlat писал(а): | (коробка на пять карандашей имеет скромный ярлык, и что именно там написано я не понимаю; |
Сейчас уже не составляет труа воспользоваться онлайн переводчиком в смартфоне который сразу же переведет по картинке, но думаю что там ничего полезного не обнаружится: название модели на японском и то что в упаковке 5 шт. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 10:33:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо!
Nick_Z писал(а): | Спасибо!
... но вот резина со временем или стирается или набирает на себя пыли, что в конечном итоге портит и эстетический вид и тактильно становятся не очень комфортными. |
Тут, как говориться: фишка в том, что фишки нет. Эти карандаши - обыкновенные расходники: "поплыла" резина - берешь новый из коробочки. Тем более, что такие чертежные карандаши сами по себе достаточно хрупкие, трубки подачи грифеля - самое слабое место, даже при аккуратном использовании. И мне очень нравится буржуйский подход к ручному черчению, когда качественный механический карандаш стоит недорого и у проектировщика в распоряжении пучок этих карандашей с разными толщинами и твердостью грифелей. И этот "пучок карандашей" предоставляет работодатель, в количестве: "необходимое+".
По этому поводу я вспоминаю времена перестройки, когда по ТВ стали показывать всякое. В числе прочего были какие-то передачи, где показывали как живет обыкновенная американская семья. Теперь это можно назвать "обзорчиком" в стиле: а тут у нас кухня, а тут у нас гостиная и все такое. Так вот, в передаче про американскую семью американская семья показала, что у них в доме минимум 3 телевизора и ДВА(!!!) видеомагнитофона. На следующий день, в школе, все активно обсуждали "их быт", и был один парнишка, который не видел самой передачи и слушал "аудио версию" в исполнении одноклассников. И этот не видевший нехотя соглашался, что три телека у американцев - вполне реальная история, но чтоб в одной семье ДВА видика - в такое он отказывался верить. Для меня, долгое время дешевенький импортный "тонкий карандаш" был очень большой ценностью. Я помню некоторое разочарование, когда карандаши типа Ротринг Тики стали доступными и отпала необходимость "трястись" над "сокровищем", а если сломал/потерял - пошел и купил новый.
Сейчас мой интерес сосредоточен как раз на недорогих рабочих лошадках для черчения. Отсмотренный в интернете ассортимент механических карандашей - огромен, но не так много тех, что попадают в разряд этих "лошадок". Японцы выпускали и выпускают какое-то запредельное кол-во моделей всех цветов радуги, форм-размеров, на любой карман и со множеством, пардон муа, "свистелок-перделок". И вот смотрю я на "коллекции" некоторых японцев же, и думаю всякое, о коллекционировании и вообще о текущем витке НТР.
Вот пример с ютуба, который я иногда пересматриваю, как кинозарисовку:
https://youtu.be/-BymNc-Ep9E _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 10:53:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, соглашусь, что вопрос приобретения/обладания, скажем тем же карандашом\ручкой, это скорее не вопрос стоимости, а возможности\умения заработать и желания\необходимости обладания. Если чертежнику нужно 10-20 инструментов, значит они должны быть.
Ну а коллекция в 500+ экземпляров - это чистой воды хобби, если человек этим увлекается и это ему позволяет сохранять чувство внутреннего равновесия, то почему бы и нет. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 11:11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Главный вопрос про коллекции "500+": какое место в его жизни занимает хобби? И это очень серьезный вопрос, касающийся многих увлечений. Для меня важно сохранять некую "иерархию ценностей", в том смысле, что потеряй я любой карандаш или весь ящик с карандашами, я расстроюсь но не сильно и не надолго. Коллекция японца буквально завораживает, с учётом того, что там представлено очень много "одинаковых" моделей, но в разных цветах. По сути у него магазин канцтоваров. И вот я пытаюсь себе представить, как он делает выбор в пользу покупки того или иного карандаша.
Но это все лирика. Главное, на мой взгляд - хобби должно занимать РАЗУМНОЕ место в жизни. Как только хобби превращает человека в "одержимого" коллекционированием/рыбалкой/склеиванием танчиков и т.д. - звучит тревожный сигнал. Но японцы, они, конечно, отличаются от "обычных людей" своим отношением к вещам - вещицами.
В общем это очень интересный момент: где та грань, за которой человек тонет в хобби, а не развивается помощью хобби, расширяя кругозор и умножая всякие приятные навыки . _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 11:44:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Илья, по твоей ссылке (на второй минуте, отметка 1:41) понравился карандашек, который выглядит как "с колпачком", флэт топ, но при нажатии на колпачок пимпа высовывается с обратной стороны… не в курсе, что за штука? (он там чот говорит, но не разобрал; видео вообще развратное, недосмотрел до трех минут даже, выключил :)
насчет "грани" разумности/одержимости — все отговорки насчет "полезности/разумности" — дичайший самообман, я считаю; если есть повод задуматься об этом — грань уже пройдена :); это как у пьяниц, которые рассказывают, что "алкоголизм — это другое, существует тысячелетняя культура винопития…", а присмотришься — у парня руки вибрируют и желтый свет в глубине зрачков, или, бывает, через пару лет такое начнется — у кого как… в каком-то детективе прочёл сравнение, что отнять монетку у нумизмата так же трудно/невозможно, как дозу у героинщика…
Помещик Плюшкин тоже начинал с малого — более яркого изображения коллекционера в мировой культуре и не припомню … Думаю, все мы на этом хайвее :), несемся на разной скорости, но пункт назначения один… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mauerlat Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.02.2016 Сообщения: 1770 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 11:57:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Юр, я "задумываюсь" не о своем карандашизме, а вообще, теоритезирую, если можно так сказать. Потихоньку составляю собственное мнение/понимание об окружающем нас вещизме.
Вот чего японец показывал
http://penmania.ru/page/platinum_beeline _________________ Firmitas Utilitas Venustas |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 12:01:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Mauerlat писал(а): | Юр, я "задумываюсь" не о своем карандашизме, а вообще, теоритезирую, если можно так сказать. Потихоньку составляю собственное мнение/понимание об окружающем нас вещизме. |
— я тоже :)
— спасибо, Илья! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 12:13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы думаете что "хобби" эта та часть в которой индивидум должен развивать себя? Мне кажется хобби это та отдушина для индивидума, от окружающего мира где все посвящено ему "любимому", так сказать отдых от социума. А развивает она или нет, это сугубо индивидуально от хобби зависит, главное чтобы не вредило . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11246 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 07 Мар 2019 г. 12:19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде бы вопрос к Илье, но если ко мне — то да, думаю, если хобби интересное, разовьёшься даже не задумываясь, засосёт моментом… и насчет социума — да вот этот форум например — куда денешься от социума? так или иначе будешь среди себе подобных, человек (по Марксу, кажется) — животное социальное… |
|
Вернуться к началу |
|
|
|