Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 15:11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | Причина этого совсем на поверхности — применение чёрных чернил уравнивает их с чёрно-белыми ксерокопиями каких-либо документов. Так что лучше, по этому поводу подписывать документы чернилами отличными от чёрного цветом. |
Именно так, коллега. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 16:25:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Уточнение: чернила чёрного цвета на территории "муниципального образования"(тьфу,бл..!) Краснодар не вне закона, а не рекомендуются к применению. Постановление городского головы ещё не закон (а подзаконный акт),и при противоречии его с законом оспорить постановление можно. Если законом не запрещено,то и постановления всякие мало чего значат. Такие вещи должны всегда подкрепляться ссылкой на положение закона!
На практике,конечно,никто не станет колотиться из-за того,каким цветом будет подписывать,но вот если уже подписано и не принимают,то оспорить неприём можно. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
mnxa111973 Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 465 Откуда: Борок
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 21:34:10 Заголовок сообщения: |
|
|
После Нового года в банке не приняли доверенность, подписанную синей гелевой ручкой. Сказали, что закон какой-то вышел или распоряжение, что все документы, предоставляемые в банк, должны быть подписаны только шариковой ручкой синего цвета. Пришлось ехать в банк еще раз, однако, не верю, что такое возможно, еще в прошлом году не придирались. Скорее всего, амбициозную тупицу взяли на работу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2596 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 22:01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
mnxa111973 писал(а): | После Нового года в банке не приняли доверенность, подписанную синей гелевой ручкой. Сказали, что закон какой-то вышел или распоряжение, что все документы, предоставляемые в банк, должны быть подписаны только шариковой ручкой синего цвета. Пришлось ехать в банк еще раз, однако, не верю, что такое возможно, еще в прошлом году не придирались. Скорее всего, амбициозную тупицу взяли на работу. |
Есть несколько способов решения:
1. Попросить показать упомянутый документ.
2. Позвать старшего менеджера.
3. Выполнить требование, без препирательств.
Выбор зависит от обстоятельств. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис 777 Посетитель
Зарегистрирован: 02.12.2013 Сообщения: 92 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 22:49:40 Заголовок сообщения: Выбор |
|
|
Вариант 1 мне нравится больше.
Как работники определят тип ручки ?
На глазок ? _________________ Время - материал из которого построена жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Сб 16 Янв 2016 г. 23:37:01 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня недавно был случай в банке.
Заполнял документ пером сине-фиолетовыми чернилами. Девочка-оператор это заметила, когда я почти закончил, и сказала, что не уверена, что можно заполнять документы такой ручкой. Про цвет не упомянула, я думаю, из-за того, что он вполне общеупотребительный. Сходила, приговорила с кем-то из старших, вернулась и сообщила, что все в порядке - пером можно заполнять.
Расстались мы довольные друг другом. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 17 Янв 2016 г. 14:06:36 Заголовок сообщения: |
|
|
mnxa111973 писал(а): | После Нового года в банке не приняли доверенность, подписанную синей гелевой ручкой. Сказали, что закон какой-то вышел или распоряжение, что все документы, предоставляемые в банк, должны быть подписаны только шариковой ручкой синего цвета. Пришлось ехать в банк еще раз, однако, не верю, что такое возможно, еще в прошлом году не придирались. Скорее всего, амбициозную тупицу взяли на работу. |
ИМХО - тупо стоять и утверждать, что ручка была именно шариковая. И пусть докажут обратное. Очень сомневаюсь, что смогут.
Также - пусть покажут строчку в договоре на банковское обслуживание, что нужна именно шариковая, а не гелевая. Идти до самого высокого руководства банка и там шуметь.
Просто одно дело - что-то писать в самом банке, как говорится, "здесь и сейчас", где всегда можно, не вступая в ненужные споры, просто взять шариковую ручку у того же манагера и расписаться шариковой ручкой. И совсем другое - доверенность, которую переделывать - это надо переться обратно, ловить нужных людей и т.д. и т.п., т.е. Тут можно и поспорить. Ибо действительно отсебятина. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Unicorn Посетитель
Зарегистрирован: 28.04.2016 Сообщения: 63
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 18:45:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Письмо шариковой ручкой чаще всего оставляет механический след, видимый даже если чернила выцветут.
У гелевых, перьевых и капиллярных такого следа, как правило нет. Написанное такой ручкой можно спутать с печатью цветного принтера.
Поэтому просят подписывать документы тем инструментом, использование которого легко распознать.
По цвету чернил в серьёзных документах. Это сродни надеванию гавайского галстука с яркими цветами, пальмой и яхтой к классическому костюму. А в особо запущенных случаях - костюму-тройке с майкой-алкоголичкой и шлёпанцах поверх шерстяных носок.
Вроде законодательно не запрещено, но как-то не принято и воспринимается как неуважение к партнёрам.
С практической точки зрения подпись красными и оранжевыми цветами плохо передаётся при копировании (впрочем, так же, как и голубой цвет, что последнее время используется в печатях) и часть людей эти цвета просто не видит.
Поэтому просто из уважения к другим людям, лучше всё-таки использовать нейтральные и контрастные чернила.
По поводу цвета письма в школе.
У нас первые три года разрешали писать только синим. Допуск к чёрной пасте давали тем, у кого почерк был красивый и разборчивый. Наверно, заботились о зрении. Разобрать синюю мазню легче для глаз, чем контрастную чёрную.
Потом СССР распался и писать стали кто чем захочет, кроме красного, учительского.
Коричневый цвет старинных документов объясняется простым выцветанием и окислением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1208 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 19:23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
я пишу фиолетовыми - судьи ухмыляются пером и цвет какой то дикий!!!!!!! говорят порчу материалы дела |
|
Вернуться к началу |
|
|
Атос Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2013 Сообщения: 432 Откуда: Белгород
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 19:47:32 Заголовок сообщения: |
|
|
У себя на работе в журнале контроля технического состояния объекта я пишу каждый день разными ручками и разными чернилами.
В оперативном использовании сейчас 7 ручек и 5-6 видов чернил разных цветов. Линейка чернил периодически меняется, чтоб не скучно было.
В основном, цвета - чёрный, чёрно-синий, синий, фиолетовый, красный. Иногда зелёный. Ну и с оттенками.
Журнал получается "весёлым". Но, хотя это и документ ( в том числе и для судебных разборок, если понадобится) никто из начальства и проверяющих не придирается.
Наоборот, перелистывая страницы текста, написанного разноцветными чернилами, у большинства настроение меняется в лучшую сторону и появляется желание пообщаться на темы, не связанные с работой.
Люди "мягчеют"
И мне приятно, и коллегам, и даже проверяющим
Ручки - Сейлоры, Платинум и Пилот-74 из подписи под сообщением.
Чернила разные и разных производителей, долго перечислять. _________________ Sailor 1911 Large (H-MF), Sailor 1911 Standart (H-M), (H-F), Sailor Promenade (H-F), Platinum 3776 Century F, Pilot Custom 74 (F), Waterman Expert 2 (F), Pilot 78g (M и F), Parker Vector, SZ.Leqi F350 Y3, SZ.Leqi F800 D3. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AstorS Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.03.2011 Сообщения: 739 Откуда: 35 RUS
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 21:01:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Предположу, что чем выше должность, тем меньше возможности оспорить ваше пристрастие к цвету и типу инструмента |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stan Завсегдатай
Зарегистрирован: 27.03.2014 Сообщения: 814 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 21:02:50 Заголовок сообщения: |
|
|
AstorS писал(а): | Предположу, что чем выше должность, тем меньше возможности оспорить ваше пристрастие к цвету и типу инструмента |
Что правда, то правда. _________________ Самый темный час перед рассветом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2596 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 21:10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Unicorn писал(а): | Письмо шариковой ручкой чаще всего оставляет механический след, видимый даже если чернила выцветут.
У гелевых, перьевых и капиллярных такого следа, как правило нет. Написанное такой ручкой можно спутать с печатью цветного принтера.
|
Не знаю о капиллярных, но гелиевые оставляют такой же след шарика, а перьевые вообще уникальный след оставляют. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 23:34:55 Заголовок сообщения: |
|
|
AstorS писал(а): | Предположу, что чем выше должность, тем меньше возможности оспорить ваше пристрастие к цвету и типу инструмента |
Не соглашусь. По многолетнему опыту - чем выше должность, тем более "тёртый" человек, тем более он склонен соблюдать в деловых вопросах правила и "корпоративные стандарты", так сказать.
Это как с одеждой - чем выше должность, тем больше консерватизма в одежде. Особенно когда дело касается серьёзных официальных встреч.
Т.е., пока дело касается собственного кабинета или собственного предприятия - ходят в чём хотят. У нас - владелец бизнеса и подчинённые ему директора компаний ходили по офису в свитерах, футболках и т.п. Но как какой "официальный выезд" или наоборот, "официальный приём гостей" - всё строго, консервативно, никакой отсебятины.
С ручками и цветом чернил - ровно то же самое. Выделяются только те, кто много бывает за границей. У них манера расписываться черными чернилами. Один раз это нам стоило проблем. Пришлось ехать и ещё раз тревожить большого человека, чтоб он расписался не черной, как он привык в своих офшорах, а синей пастой. Человек был недоволен, что его побеспокоили, но нотариусам на него было болт полОжить. Они черную подпись за таковую не воспринимали. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 11 Май 2016 г. 10:34:52), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 09 Май 2016 г. 23:38:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): |
Не знаю о капиллярных, но гелиевые оставляют такой же след шарика, а перьевые вообще уникальный след оставляют. |
Увы, нет.
Гелевые, как и перьевые, как и роллеры, пишут без нажима. Ими поэтому можно писать, держа лист бумаги буквально на весу.
Кто сомневается - можно попробовать написать что-то через копирку. "Шарик" оставит след. Гелевые, роллеры, перья - не оставят ничего. Ну это если только специально не давить на них с силой. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2596 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 10 Май 2016 г. 20:09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Libra писал(а): |
Не знаю о капиллярных, но гелиевые оставляют такой же след шарика, а перьевые вообще уникальный след оставляют. |
Увы, нет.
Гелевые, как и перьевые, как и роллеры, пишут без нажима. Ими поэтому можно писать, держа лист бумаги буквально на весу.
Кто сомневается - можно попробовать написать что-то через копирку. "Шарик" оставит след. Гелевые, роллеры, перья - не оставят ничего. Ну это если только специально не давить на них с силой. | Шарик он и в роллере шарик. То , что след не перебивается на второй лист ни о чем не говорит. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 10:33:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Шарик он и в роллере шарик. |
Это если его вынуть из стержня - то таки да, это будет тоже шарик. А вот, будучи в стержне роллера, это уже не просто отдельно взятый шарик, а взаимосвязанная система.
Свинцовая дробинка у вас в руках - это просто кусочек металла. Не опасный. Та же дробинка в охотничьем патроне - опаснейшая штуковина.
Libra писал(а): | То , что след не перебивается на второй лист ни о чем не говорит. |
Могу ещё раз предложить простенький тест. Любой желающий может взять обычный лист бумаги, скажем, форматом А4 или А5. Возьмите этот лист в левую руку, а правой рукой попробуйте написать что-нибудь на листе, держа его на весу одной рукой.
Роллером вы это напишете просто и без проблем. Гелевая ручка потребует несколько бОльшего упора. Шариковой написать без упора не получится вообще.
Такова селяви. Повторю, желающие могут лично попробовать. Вопросы исчезнут сразу. Делаю это регулярно в судах, прочих присутственных местах, где, порой, прислониться некуда. И тут роллеры очень помогают, особенно когда всё на весу, а в руках и документы, и одежда, и надо вдруг что-то срочно черкануть на бумаге.
Так что, практика - мерИло истины. Попробуйте - и вопросы исчезнут. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2596 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 18:28:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Libra писал(а): | Шарик он и в роллере шарик. |
Это если его вынуть из стержня - то таки да, это будет тоже шарик. А вот, будучи в стержне роллера, это уже не просто отдельно взятый шарик, а взаимосвязанная система.
Свинцовая дробинка у вас в руках - это просто кусочек металла. Не опасный. Та же дробинка в охотничьем патроне - опаснейшая штуковина.
Libra писал(а): | То , что след не перебивается на второй лист ни о чем не говорит. |
Могу ещё раз предложить простенький тест. Любой желающий может взять обычный лист бумаги, скажем, форматом А4 или А5. Возьмите этот лист в левую руку, а правой рукой попробуйте написать что-нибудь на листе, держа его на весу одной рукой.
Роллером вы это напишете просто и без проблем. Гелевая ручка потребует несколько бОльшего упора. Шариковой написать без упора не получится вообще.
Такова селяви. Повторю, желающие могут лично попробовать. Вопросы исчезнут сразу. Делаю это регулярно в судах, прочих присутственных местах, где, порой, прислониться некуда. И тут роллеры очень помогают, особенно когда всё на весу, а в руках и документы, и одежда, и надо вдруг что-то срочно черкануть на бумаге.
Так что, практика - мерИло истины. Попробуйте - и вопросы исчезнут. |
Попробую Вас вернуть в "русло". Вопрос не в том как сильно давить на шарик, а в:
Unicorn писал(а): |
У гелевых, перьевых и капиллярных такого следа, как правило нет. Написанное такой ручкой можно спутать с печатью цветного принтера.
Поэтому просят подписывать документы тем инструментом, использование которого легко распознать.
|
Уверяю, что след перьевой и роллера легко отличить от печати принтера. Тем более на современной бумаге. Принтер елочку не оставит и факсимиле тоже. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
duna Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1297 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 19:07:03 Заголовок сообщения: |
|
|
"Уверяю, что след перьевой и роллера легко отличить от печати принтера. Тем более на современной бумаге. Принтер елочку не оставит и факсимиле тоже." — так для этих целей необходимо уделить отдельное зрительное начальственное усилие , а с цветным, отличным от чёрного, подписанием документа как-то легче, сразу видно, что это подлинник перед глазами. _________________ Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 20:13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Уверяю, что след перьевой и роллера легко отличить от печати принтера. Тем более на современной бумаге. Принтер елочку не оставит и факсимиле тоже. |
Как Вам сказать, коллега. Давно работаю с документами. Приходилось иногда встречать документы, подписанные черными ручками. И даже встречались черные оттиски печатей. Ну, встречаются у нас люди, привыкшие к документообороту в оффшорах. Там подпись черной ручкой и оттиск черной печати - обычное дело.
И вот сидят в кабинете несколько человек, директора компаний и Ваш покорный слуга. И морщат ум - это подпись чернилами или принтер. И ни разу не было единодушного мнения.
Поэтому уверить меня сложно. Я, некоторым образом, в теме.
При этом те же нотариусы даже заморачиваться не будут. Просто откажут в совершении действий. Про регистрирующие органы даже говорить не буду - кто сталкивался, тому говорить ничего не надо, сам в курсе.
Лично сталкивался с ситуацией, когда очень непростой дяденька из головного офиса нашего холдинга поставил подпись и печать черным цветом. Печать вообще было не отличить от принтера. Ну это если принтер настроен не на экономную печать, а на нормальную, контрастную.
При этом не забываем - принтеры бывают как "порошковые", так и струйные. И при печати хорошо отсканированного или отснятого документа, имеющего черную печать, на хорошем струйном принтере распознать, где печать, а где принтерная копия - бывает крайне сложно. Если что - я пробовал. Только дело в том, что я-то это сверял, а те же нотариусы или регистрирующие органы даже париться не будут, просто пошлют нафиг. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 11 Май 2016 г. 20:17:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 20:15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
duna писал(а): | так для этих целей необходимо уделить отдельное зрительное начальственное усилие , а с цветным, отличным от чёрного, подписанием документа как-то легче, сразу видно, что это подлинник перед глазами. |
+1.
Опять же, те же нотариусы и регистрирующие органы несут ответственность за свои действия. И они рисковать за ради чьей-то прихоти не станут совершенно. Они даже проверять не станут - подлинная то подпись или нет. Просто откажутся проводить соответствующие действия. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис 777 Посетитель
Зарегистрирован: 02.12.2013 Сообщения: 92 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 21:10:45 Заголовок сообщения: Вставлю пять копеек |
|
|
Вечер добрый всем.
Прокурор г. Краснодара согласился с доводом о том что запрет на прием документов подписанных черными чернилами не соответствует требованиям законодательства.
Scan1.jpg _________________ Время - материал из которого построена жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 11 Май 2016 г. 22:59:19 Заголовок сообщения: Re: Вставлю пять копеек |
|
|
Добрый вечер!
Чтобы что-то сказать - неплохо бы ещё и глянуть упомянутый пп.3.2 п.3 постановления.
Опять же - упомянутое постановление может противоречить требованиям федерального законодательства.
Опять же - прокурорский работник пишет про некую "некорректную формулировку". Это, извините - не совсем юридическое понятие. Формулировка или соответствует законодательству - или не соответствует. А "некорректная формулировка" - это витиевато и округло. Этак - "мам, я не курю, я не взатяг".
Опять же - та же самая прокуратура, случись обнаружить подделку, не пощадит бедного работника регистрирующего органа, который спутал или "спутал" настоящую подпись, сделанную черной ручкой, и копию.
Опять же - наблюдаем образчик того, как вместо того, чтоб "преступников ловить", надзорный орган занимается мелочами. И всё из-за того, что кому-то было не лень развернуть такую кипучую деятельность, вплоть до "телеги" в прокуратуру - вместо того, чтобы просто сделать подпись синей ручкой.
А случись чего - работник регистрирующего органа, который не распознает настоящие черные чернила от копии, поедет в солнечный Магадан... и всем "правозащитникам" будет глубоко пофигу... Такие борцы за абстрактные ценности... в ущерб здравому смыслу... Ибо - ну что, блин, сложного - подписать документ синей ручкой?
А потом под эту сурдинку в регистрирующий орган под шумок подсунут подложные документы... И сотрудники будут вынуждены принять их... А потом годы судов у тех, у кого увели квартиру или земельный участок... Зато правозащитники при деле...
(Грустный смайлик). _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис 777 Посетитель
Зарегистрирован: 02.12.2013 Сообщения: 92 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Чт 12 Май 2016 г. 00:23:38 Заголовок сообщения: Доброй ночи |
|
|
3. Отказ в приёме документации осуществляется:
"3.2. В случае если документация имеет подчистки, приписки, зачёркнутые слова (цифры), исполнена карандашом (чернилами чёрного цвета), или имеются повреждения, не позволяющие однозначно истолковать её содержание." _________________ Время - материал из которого построена жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 12 Май 2016 г. 14:56:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормальный пункт.
Ну, с прокуратурой все давно понятно. Заниматься вот такой мелочёвкой - это не реальных преступников ловить. Можно даже с кресла не вставать - а работа идёт.
Зато имеем ситуацию - кому-то лень подписать синими чернилами, но не жалко тратить время на написание "телеги" в прокуратуру, на то, чтобы туда приехать, потратить время на то, чтобы заявление приняли, отстоять в очереди, давать пояснения дежурному сотруднику, который принимает заявления...
И всё это - вместо того, чтобы просто расписаться синей ручкой.
Возникают справедливые вопросы - а всё ли чисто у таких вот писателей заявлений... Нет ли здесь умысла в дальнейшем под сурдинку протащить через регистрирующий орган откровенную туфту... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tejas Посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2018 Сообщения: 125 Откуда: г. Сосновый Бор
|
Добавлено: Ср 09 Май 2018 г. 01:09:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Возникла на работе такая ситуация: коллега в моём подразделении, которая занимается делопроизводством, требует, чтобы я не расписывалась в документах перьевой ручкой, а так же только синими чернилами. (Документы совершенно разные: журналы ознакомления с инструктажами, протоколы совещаний - как между предприятиями, так и только на наш отдел в 6 человек, различные акты, инструкции и пр.)
С синими чернилами доводы вполне обычны, мол не отличат от копии и прочее. А категоричный отказ в перьевой ручке она аргументирует тем, что документы могут попасть под дождь и тому подобное (часто приходится перевозить документы между разными зданиями в пределах 10 км).
И отчасти я её могу понять, но!
Во-первых, я хочу расписываться перьевой, потому что ей удобней, приятней, да и просто она всегда рядом, а шариковую ещё найти надо.
Во-вторых, это довольно склочный, очень неприятный мне человек. Неприязнь взаимная, отсюда и больше проблем)
В-третьих, если её рядом нет, то ни от кого никаких замечаний я не слышала, в том числе и от начальника, хотя мне кажется, он вообще на это не обращает внимание.
Прямо ругаться и вставать в позу мне не хочется, потому что есть нехилая такая вероятность, что, чтобы успокоить эту даму, начальник встанет на её сторону, а это, само собой, нежеланная ситуация
Вопрос: каким образом решить это в мою пользу?
Встать в позу, потом отстаивая данный вопрос и перед начальником?
Купить водостойкие чернила и подобрать ручку, которую не так жалко будет, для них, и уже потом качать права?
P.S. Всю тему я прочитала. И сходные, про чернила, тоже. На свой вопрос ответ не нашла( На сколько я поняла, перьевыми ручками без указания на обязательную несмываемость чернил нигде писать не запрещено. Может существовать местный документ, но его надо ещё постараться найти или вовсе сразу просить его предъявить. Так?
Ну и ещё немного данных, если кому-то они могут потребоваться: начальник не пишет перьевыми и вообще какими-либо особенными ручками - только дешёвые шариковые, что выдали на работе. У меня не высокая должность, как и у скандальной дамы. У нас они, в общем-то, одинаковые)
Надеюсь, что кто-нибудь из форумчан мне сможет помочь) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 09 Май 2018 г. 02:01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Tejas писал(а): | Надеюсь, что кто-нибудь из форумчан мне сможет помочь) |
А чем помочь? Могу через друзей оказией передать перманентные чернила, различные ручки. Но возникает вопрос - зачем Вам такие лишние проблемы? Есть противная сотрудница, есть начальник, который будет не на Вашей стороне. Увы, я лично с такой ситуацией не сталкивался, но представление имею, рассказывали. И если там в организации всё так жёстко, то, не в угоду начальству, подписывайтесь химическим карандашом, вот тут Вам и слова никто и не скажет - ни в одном законе нет запрета на такой пишущий интрумент. А лучшее решение - "подсадить" шефа на перьевую ручку (только нормальную, не Кетай или Паркер современный за смешные деньги) и приличные чернила. Всё это - ИМХО, конечно . А если серьёзно - правда на Вашей стороне. Мы не раз обсуждали в различных темах вопрос о письме пером и чернилами. Никто не имеет права запретить Вам использовать на работе перьевую ручку. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tejas Посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2018 Сообщения: 125 Откуда: г. Сосновый Бор
|
Добавлено: Ср 09 Май 2018 г. 08:40:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Tejas писал(а): | Надеюсь, что кто-нибудь из форумчан мне сможет помочь) |
А чем помочь? Могу через друзей оказией передать перманентные чернила, различные ручки. |
Спасибо за предложение) Я и сама могу купить) Я скорее имела в виду помощь советом.
Shina писал(а): | И если там в организации всё так жёстко, то, не в угоду начальству, подписывайтесь химическим карандашом, вот тут Вам и слова никто и не скажет - ни в одном законе нет запрета на такой пишущий интрумент. |
Хотелось бы всё же перьевой) А то весь смысл теряется: так можно не запариваться и продолжить расписываться шариком)
Shina писал(а): | А лучшее решение - "подсадить" шефа на перьевую ручку (только нормальную, не Кетай или Паркер современный за смешные деньги) и приличные чернила. Всё это - ИМХО, конечно . |
Да, думала об этом)) Но не сейчас)) Скорее я в следующий раз при смене работы буду сразу начальника "в теме" искать
Спасибо, что откликнулись) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср 09 Май 2018 г. 08:44:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваш выход, это перманентные или "документальные" чернила. Если боитесь перманентных, возьмите De Atramentis document ink Blue или серию "Bad" от Нудлерс. Если ваша начальница будет протестовать дальше, уповая на смываемость чернил, с милой улыбкой и словами:- "Но Марья Ивановна, мне кажется Вы немного ошибаетесь!", опустите листочек написаный одними из вышеупомянутых чернил в стаканчик с водой. Если человек умный поймет, если нет, тогда с дурой связываться не стоит . _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tejas Посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2018 Сообщения: 125 Откуда: г. Сосновый Бор
|
Добавлено: Ср 09 Май 2018 г. 08:51:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc13, спасибо) только она не начальница, хоть и мнит себя не ниже |
|
Вернуться к началу |
|
|
|