Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 00:17:47 Заголовок сообщения: Проблема с Pilot Metropolitan Retro Pop F |
|
|
Прошу совета. Жена подарила мне недавно ручку Pilot Metropolitan Retro Pop F. По отзывам должна быть очень неплохая рабочая ручка на каждый день. В итоге при использовании родных картриджей постоянно остаются чернила на пере. С каждым снятием колпачка чернил становится все больше, далее чернила начинают уже прям в большом количестве появляться под пером и даже иногда подкапывать. Промывал ручку водой. Менял картридж на еще один оригинальный и даже не оригинальный. Использовал идущий в комплекте конвертер. Во всех случаях одно и тоже. Это мне так просто не повезло и это бракованный товар или все-таки что-то можно еще сделать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vinnipuuh Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 345 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 00:59:49 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такая, только с пером М, в повседневной ротации, пятнышки чернил на пере действительно бывают, но именно что пятнышки. Ни с картриджами, ни с конвертером ничего не льёт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 02:09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Часто помогает просто снятие и правильная установка на место ПУ. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 08:05:00 Заголовок сообщения: |
|
|
А что такое ПУ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 09:56:42 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | А что такое ПУ? |
ПУ (пишущий узел) - перо вместе с фидером. Держится в грип секции на трении. Бывает так, что пишущий узел не до конца вставлен в гип секцию. Обхватываете двумя пальцами правой руки: большой палец фиксирует сверху перо, указательный снизу фидер и умеренным усилием пробуете дослать перо с фидером в гип секцию. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 09:57:53 Заголовок сообщения: |
|
|
ПУ - это сокращённо пишущий узел (перо + фидер). _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Последний раз редактировалось: Shina (Вс 11 Фев 2018 г. 10:10:21), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 10:07:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Повтор. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 10:51:29 Заголовок сообщения: Re: Проблема с Pilot Metropolitan Retro Pop F |
|
|
arraxx писал(а): | Прошу совета. Жена подарила мне недавно ручку Pilot Metropolitan Retro Pop F. По отзывам должна быть очень неплохая рабочая ручка на каждый день. В итоге при использовании родных картриджей постоянно остаются чернила на пере. С каждым снятием колпачка чернил становится все больше, далее чернила начинают уже прям в большом количестве появляться под пером и даже иногда подкапывать. Промывал ручку водой. Менял картридж на еще один оригинальный и даже не оригинальный. Использовал идущий в комплекте конвертер. Во всех случаях одно и тоже. Это мне так просто не повезло и это бракованный товар или все-таки что-то можно еще сделать? |
Добрый день! Ручки действительно с обильной подачей чернил, но такого явления не замечал при условии применения чернил иностранных производителей - pelikan 4001 и самого pilot (namiki). Картриджи centropen - редкая гадость. Один раз заправил informat фиолетовые и горько пожалел - окрасили фидер и текли страшно. Почти так, как Вами описано. К советской же ручке они подошли на ура: теперь применяю только в ней. Может у Вас чернила просто с низкой вязкостью? Какими заправляете чернилами (картриджами)? |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 14:28:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответ по поводу пишущего узла. Попробовал. До конца не вдвигается. Изначально вставил в ручку идущие в комплект чернила. Текла. Потом попробовал гадостный centrolpen. Опять текла. Затем у меня еще оставались чернила от ручки LAMY SAFARI. Через шприц зарядил их. Аналогично текла. В итоге я сегодня очень тщательно промыл ручку. Тестирую почти целый день. Стала значительно меньше течь, что с чернилами центропен, что с лами. Не совсем понима, почему хорошее промывание ручки привело к улучшению положения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 21:24:09 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | Не совсем понимаю, почему хорошее промывание ручки привело к улучшению положения. |
Выскажу своё дилетантское предположение - был забит коллектор в фидере и сформировались дополнительные капиллярные каналы или перо неплотно прилегает к фидеру (банально косо посажено в специальную выемку).
Похожая тема была на форуме с другой ручкой.
Вот здесь и здесь есть информация по устройству перьевых ручек.
Выдержка из блога
"Чернила из резервуара поступают по подающему каналу к перу. Если ручка находится в нерабочем состоянии, то чернила скапливаются в коллекторе — сети круговых каналов. Как только мы начинаем писать, скопившиеся в коллекторе чернила под воздействием капиллярных сил устремляются по подающему каналу к перу. Прекращаем писать — ток чернил останавливается. При увеличенной скорости письма и сильном давлении на перо, ток усиливается. При легком и медленном письме — ток чернил уменьшается. Чтобы при большом давлении на перо (и при резких перепадах внешнего давления воздуха) чернила не вылились из резервуара, в фидере предусмотрена компенсационная камера. Она выравнивает давление внутри резервуара для чернил и внешнее атмосферное давление. К перу чернила подаются по системе капилляров. И тут нас ожидает сюрприз. Капиллярная система работает совсем не так, как можно предположить. То есть чернила подаются по узкому каналу фидера. А капилляры, очень маленькие каналы, служат для возвратного поступления воздуха. Чернила подаются к телу пера по своему каналу, воздух возвращается в чернильный резервуар по смежным капиллярам. Капилляры выполнены обычно в виде проточек основного канала. Но чернила в них не проникают из-за действия капиллярных сил — жидкость удерживается силами внешнего натяжения."
Кстати, на этой странице приведён интересный способ разборки - сборки пишущего узла при помощи глицерина. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 11 Фев 2018 г. 23:37:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу поблагодарить Donut за ссылки на действительно интересные статьи. Для меня это была новая информация. Пока что ручка не течет так сильно. Я все еще продолжаю ее тестировать. Завтра буду активно ее использовать на работе. Дам ей шанс. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 11:34:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще у меня возник другой вопрос. Можно ли на ручку Metropolitan retro POP найти конвертер. Я посмотрел на официальном сайте. Там есть в продаже конвертер. Я позвонил туда и мне сказали, что на данную ручку конвертера не существует. Действительно невозможно подобрать на нее конвертер? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vinnipuuh Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 345 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 12:26:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Обычные конвертеры типа international к ней подходят, а вот пилотовские - нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 13:14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Я отлично понимаю, что должны подходить конвертеры формата internetional. Прошу привести пример, где такой купить и какой фирмы, потому что я захожу на getpen, например, и там есть конвертеры разных фирм. Подойдет любой конвертер соответствующего стандарта? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 14:28:29 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | Подойдет любой конвертер соответствующего стандарта? | Да,если Вы не перфекционист. Хоть китайский. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vinnipuuh Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 345 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 15:08:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Видно, наверное, плохо, но вот конвертер international марки Tombow в Пилоте Ретро Поп.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 18:02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за помощь с конвертером. Понял.
День теста подходит к концу. Сегодня подписывал много документов на работе. Итог весьма не утешительный. На пере раз 5 образовывались капли чернил (чернила LAMY), я их вытирал, они снова образовывались. Если их не удалять, то они увеличиваются в размерах. Почему меня это раздражает. До пилота у меня были другие куда более дешевые перьевые ручки. Например, ручки Berlingo (около 200 руб.), Maped (150 руб.), Flavio Feruchi (около 300 руб. - покупал давно), также какая-то подделка под LAMY (ручка фирмы MAZARI - 137 руб.). Какие-то писали отлично, но могли царапать бумагу, могли пропускать, обильно писать, но ни на одной из них не было пятен чернил на пере, которые надо все время протирать. То ли я такой мега требовательный, то ли я чего-то не понимаю. Я хотел ручку, которая бы просто хорошо писала и на пере не появлялись пятна чернил в таком объеме. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 18:30:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот например ручка MAPED за 150 рублей. Единственное, что меня не устраивает в ее использовании - это трескающийся корпус за 2 месяца использования. В ней очень страшненькое, обычное стальное перо без каких-либо изысков. Пишет очень хорошо, есть окошко большого размера, через которое видно объем оставшихся чернил. Теоретически можно купить конвертер стандарта International, установить его. Но через 2 месяца начали появляться трещины на корпусе и колпачке. Еще 2 месяца и трещины будут уже насквозь. Понятно, что можно хотеть за 150 рублей. Все очевидно и понятно. Но не понятно, почему рачка, которая стоит в 10 раз больше дает сбой там, где дешевые ручки его ни разу не дают. Сколько надо заплатить, чтобы была просто нормальная перьевая ручка, без чернил на пере, с нормальным потоком, без царапанья бумаги и с конвертером, пусть даже не родным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 19:14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | Но не понятно, почему ручка, которая стоит в 10 раз больше дает сбой там, где дешевые ручки его ни разу не дают. Сколько надо заплатить, чтобы была просто нормальная перьевая ручка, без чернил на пере, с нормальным потоком, без царапанья бумаги и с конвертером, пусть даже не родным. | Как вариант, замену ручки по гарантии не рассматриваете? У каждой фирмы может быть бракованное изделие. Не думаю, что стоит так обобщать. Если гарантийная замена невозможна, то попробуйте снять перо, вытянув его вместе с фидером из грип-секции, а после промывки - осмотрите под увеличительным стеклом на предмет заусенцев и инородных частиц. Потом аккуратно установите перо и фидер обратно на место.
Мне, к примеру, больше нравится Sailor LeCoule, Sailor Procolor 500 и Lamy Safari F. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пн 12 Фев 2018 г. 19:48:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробую разобрать ручку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вт 13 Фев 2018 г. 20:10:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Только сейчас разобрал ее. На фидере присутствует углубление для пера. Мне показалось, что перо было выдвинуто вперед от углубления и образовывался зазор. Собрал ручку снова, вдвинул перо до конца в углубление. Ручка после сборки стала писать более тонко. Завтра снова день теста. Если не получится, то на полку, просто смотреть и буду покупать уже другую марку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2018 г. 21:52:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Тест второго дня закончен. Капель стало гораздо меньше. Видимо я все-таки вдвинул перо на свое место. За целый день постоянной работы пришлось один раз протереть несколько капель. Вопрос опытным пользователям перьевых ручек: появление небольших капель чернил на пере является нормой и бывает ли так, чтобы они не появлялись вообще? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2018 г. 22:00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Замена чернил часто устраняет появление капель. Так,во всяком случае,пишут те,у кого они появлялись и кого это напрягало. Мне эта "проблема" просто безразлична: запас салфеток велик. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Ср 14 Фев 2018 г. 23:40:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело в том, что я уже пробовал гадость centropen и чернила LAMY - итог одинаковый |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Чт 15 Фев 2018 г. 03:52:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Это Вам не блондинки и брюнетки,с чернилами выбор куда как шире! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 863 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Чт 15 Фев 2018 г. 19:52:47 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | Дело в том, что я уже пробовал гадость centropen и чернила LAMY - итог одинаковый |
Предлагаю попробовать Pilot Blue (как приятный бонус умеренно водостойкие) или Pelikan 4001 (цвет какой по душе, но смываются водой сильнее). Субъективно чернила Lamy, в отличие от их ручек, вообще не впечатлили. Diamine также оказались жидкими: для тонкоперых ручек хороши.
Пятна чернил на внешней поверхности пера наблюдаются иногда из-за разряжения при снятии колпачка с ручки - если уплотнение хорошее, то слышен слабый хлопок. Хотя, если заправлять конвертером (поршнем) перо зачастую испачкано, поскольку полностью погружается в окрашенную жидкость. Аналогично на Kaweco Sport. На Lamy установлено чёрного цвета стальное перо - просто находка, поскольку просто мелкие загрязнения не видны.
Чернила оказались даже более интересной темой чем ручки. Похоже на аквариум - корпус один-два, а рыбки самые разные в нём могут быть и это чудесно. Это не унылые стержни... |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 18 Фев 2018 г. 20:23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
В итоге, прошло несколько дней постоянного использования. Промывание, разбор ручки, смена чернил - ничего не помогло по сути. Все равно по краям пера, на самом пере образуются постоянно капли, которые надо несколько раз в день вытирать. Не считаю это какой-то нормой, так как более дешевые аналоги подобными вещами совсем не страдают. Буду покупать другую марку. Скорее всего Lamy Safari. Всем, кто мне помогал советами хочу выразить большую благодарность. Тему можно закрывать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вс 18 Фев 2018 г. 21:45:57 Заголовок сообщения: |
|
|
arraxx писал(а): | ...Промывание, разбор ручки, смена чернил - ничего не помогло по сути. Все равно по краям пера, на самом пере образуются постоянно капли, которые надо несколько раз в день вытирать. Не считаю это какой-то нормой... |
Да,безусловно, это не есть норма для перьевой ручки. Но что-то мне подсказывает - не всё Вы сделали так, как нужно. Сам не раз сталкивался с подобной проблемой даже на настоящих и "взрослых" японцах (терпеть ненавижу даже маленькую капельку чернил на пере) - правильное ТО с разборкой-сборкой, смена чернил на более "сухие" (в большинстве случаев) и (иногда) смена картриджа всегда помогали. Попробуйте ещё разок проделать всё это. Коль не поможет, то дело в сопряжении картридж-фидер, а это уже очевидный брак. Можно и его исправить, но зачем? Проще обменять ручку у продавца.
О Сафари есть отдельная тема. Несколько штук было, перья отдельно тоже. Непредсказуемость качества новой ручки (перьев тоже) и неуверенность в том, что Вам она подойдёт по всем характеристикам, довольно высока, тоже столкнулся несколько лет назад... Впрочем, чего ожидать от "бюджетников", поставленных на поток? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
arraxx Новичок
Зарегистрирован: 11.02.2018 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вс 18 Фев 2018 г. 22:06:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно Вы и правы. Попробую еще раз. У меня был Lamy safari синяя. У меняя ее украли. Я ее оставил и ... с концами. Сам корпус с углублениями для пальцев на грипе мне подходит вполне. Явление чернил на пере "nib creep" так называемый наблюдалось и у лами, но в ооочень незначительной степени. Единственное, что мне не понравилось, что при смене перьев они со временем как бы расшатываются (видимо отгибаются слегка пазики по бокам пера). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Чт 15 Мар 2018 г. 11:17:15 Заголовок сообщения: Re: Проблема с Pilot Metropolitan Retro Pop F |
|
|
arraxx писал(а): | Жена подарила мне недавно ручку Pilot Metropolitan Retro Pop F |
Прошу уточнить - где именно купила эту ручку Вам жена? _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
|