Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 02 Ноя 2017 г. 19:09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем вообще шлифовать zebra, nikko, brause rose?
Или я что-то не понимаю? Первые два у меня есть и они отлично подходят для рисования на хорошей и плотной бумаге.
То, что они царапают - так там настолько острый кончик, что можно легко вести волосяную линию. Почти игла. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Amihai Новичок
Зарегистрирован: 02.11.2017 Сообщения: 47 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 02 Ноя 2017 г. 19:25:57 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | А зачем вообще шлифовать zebra, nikko, brause rose?
|
Чтобы приспособить их под письмо с вариативностью, причем детской рукой.
Адерсоны и прочие пенсы это все очень здорово, но доставка дорогущая и ждать долго. Лучше какую-нибудь кружку посоветуйте "из ашана" или пасту какую "из леруа".
Если не трудно - линкуйте темы. Вы тут давно живете на этом форуме, помните что искать по каким ключам. А я новенький. А поиск тут слабоватенький. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 02 Ноя 2017 г. 19:55:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Amihai писал(а): |
А как быть простому обывателю,
|
Как правильно посоветовали, обратится к мастеру.
Amihai писал(а): |
Имеющиеся у меня бюджетные острые перья с флексом (zebra, nikko, brause rose) царапают все как один. При флексе прорезают верхний слой
бумаги, при малейшем нажиме при движении "от себя" чуть ли не зарываются в бумагу. Шарика на них нет, живая сталь.
|
а) Разобраться с принципом каллиграфического письма.
б) использовать хорошую бумагу
Amihai писал(а): |
Как такого типа перья довести до ума подручными средствами? Понятно, |
zebra, nikko, brause rose - это хорошие перья, они в правке не нуждаются. Разбирайтесь с принципом письма. В том учебнике что вы выбрали(в другом посте) все описано, просто нужно прочитать. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Пт 03 Ноя 2017 г. 09:36:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Граждане, если вы советуете "обратиться к мастеру", то пишите - к кому?
А то совет какой-то мифический.
По поводу шлифовки новичку подручными средствами:
ни в коем случае не использовать с фанатизмом шлифовальную шкурку из хозтоваров, даже из автоэмалей 4000 шкуркой можно переточить перо, а шарик убить - пару-тройку листов шкурки
Но в автоэмалях можно купить тонкую, "мокрую" полировочную пасту, которой нежно полируются фары.
Крафт-бумагу запросто замещает... крафт-картон, который есть буквально в любом магазине, в коробках из него товар транспортируется.
Состоит он из листов той самой крафт-бумаги, с волнистой прослойкой между ними, если не ломать перо богатырской силушкой, то запросто выводятся восьмёрки и по неразобранному крафт-картону.
И вот так, пару-тройку листов крафт-картона изрисовать восьмёрками (контроль нажима как раз картон организует, пережмёшь нажим - прорвёшь бумагу) и больше не стоит усердствовать, если перо новое и его не нужно было ремонтировать/переделывать. В последнем случает - к мастерам, о которых выше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Amihai Новичок
Зарегистрирован: 02.11.2017 Сообщения: 47 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 03 Ноя 2017 г. 14:05:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот нашел пару видео со звуком, перо зебра. Ну шкрябает же!
https://youtu.be/vNxuTo-MlJY?t=307
https://youtu.be/q8gJ9V-wWqY?t=621 (10:55 - обратите внимание на кривые нижние развороты у восьмерок, которые не получились из-за того, что перо стрянет в бумаге).
Это у них еже "б" и "в" нету в алфавите. У меня цепляет еще сильнее, тут и рука не набитая на перо, и бумага попроще. Если скажете, что это абсолютно нормально для остроконечного письма при письме - я смирюсь.
А так готов потерять волосяную линию, пусть будет немного толще, лишь бы можно было немного скруглить острые концы пера, чтобы лучше скользило по бумаге.
P.S. Я уезжаю сейчас, неделю буду без компьютера и практически без интернета. Но вернусь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 03 Ноя 2017 г. 18:10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
- Во первых пишет не каллиграф а конструктор.
- Во вторых работает АРУЗ.
- В третьих неудобно писать на таком маленьком блокнотике да еще и в резиновых перчатках
- В четвертых еще много зависит от бумаги (не знаю на сколько шершавые\гладкие записнички клэрфонтэйн)
- В пятых это все-же остроконечное перо в первую очередь
зы: невозможно заполировать остроконечное перо, его можно только испортить
Чтобы не "встревало и с вариативностью" - это гибкие перья в авторучках с шариком на конце. Хорошее флексовое перо стоит дорого, а иногда даже дороже чем весь остальной инструмент. Самый дешевый, вы же именно такой вариант ищете, без "встреваний" из новых это Нудлерс\ФПР. Самый экономичный - это винтажные немецкие ручки до 60х, но это может оказаться лотерея для неподготовленного покупателя. Есть еще вариант известных советских авторучек с золотыми перьями - но перья там малые, так что на большую вариативность рассчитывать не приходится. А Самый правильный это макательные перья - они приучают не только правильно держать перо, но и дисциплинируют поскольку учать именно "не встревать" куда не нужно. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 03 Ноя 2017 г. 19:40:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Amihai писал(а): | ...Я уезжаю сейчас, неделю буду без компьютера и практически без интернета. Но вернусь. |
Мы, бояре, безусловно будем ждать Вашего, Михаил,возвращения. Главное, чтобы в Ваше отсутствие "шестилетний оболтус, который в поле ветер, в жопе дым" ( цитирую Вас, Михаил, не принято у нас такое писАть) не сломал/потерял то, что уже успели для него прикупить. Сын ещё не читал Ваш опус на нашем форуме? Как думаете, почему с Вами никто не поздоровался? Вот и я всё думаю и думаю. Наверное потому, что первый Ваш пост не совсем удачный показался форумчанам...Удачного Вам и сыну хорошего инструмента. Без обид. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 03 Ноя 2017 г. 20:05:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Первое требует внимания и приложения рук или замены.
Второе я бы назвал нормальным. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Amihai Новичок
Зарегистрирован: 02.11.2017 Сообщения: 47 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 04 Ноя 2017 г. 15:53:00 Заголовок сообщения: |
|
|
На тролльские провокации я не ведусь.
NLand писал(а): | По поводу шлифовки новичку подручными средствами: |
Большое спасибо за конкретный совет. Попробую "расписать" brause rose на картоне, а другие два отправлю посмотреть уважаемому Юрию, если он не передумает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 04 Ноя 2017 г. 16:05:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел первое видео, в прошлый раз почему то со второго начал, - все нормально там. В смысле над подачей чернил можно еще поработать ( судя по видео), а, так называемое "шкрябанье", что вас смутило - вполне адекватное тому как автор пишет(а пишет он не совсем правильно) остроконечным пером зебра + АРУЗ, как я уже сказал. "Шкрябанье" можете соотнести со звуком шуршания бумаги, которое в естественной обстановке несколько иное по силе + как я писал раннее влияние фактуры бумаги имеет немаловажную роль для производимого звука.
Повторюсь - остроконечные перья не нуждаются в правке, если брак, то менять(посмотреть\проверить можно легко в 10х лупу), если нет то просто "набивать" руку. Они не должны быть гладкими как перья в авторучках с шариками. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Amihai Новичок
Зарегистрирован: 02.11.2017 Сообщения: 47 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 04 Ноя 2017 г. 18:08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю не все знают, что такое АРУЗ ))
АРУЗ - автоматическая регулировка уровня записи.
Имеется в виду, что так-то перо "тихое", но аппаратура записи аудио делает его громким.
Жаль, что видео не может передать тактильные ощущения. Когда пробую писать ими - как будто головку звукоснимателя держу в руках. Рука звенит.
Не знаю, получится ли у меня снять что-то на телефон без штатива, но я попробую. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 04 Ноя 2017 г. 18:14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Amihai писал(а): |
Имеется в виду, что так-то перо "тихое", но аппаратура записи аудио делает его громким.
|
Нет, он не громкий и не тихий а характерный для острого пера. А то что он на видео такой громкий то это заслуга автоматической подстройки уровня записи.
Amihai писал(а): |
Когда пробую писать ими - как будто головку звукоснимателя держу в руках |
Не нужно на него давить, оно должно чуть касаться бумаги, а нажим нужно осуществлять только при ниспадающей. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
DED Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.10.2016 Сообщения: 377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Ноя 2017 г. 01:23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Amihai писал(а): | Вот нашел пару видео со звуком, перо зебра. Ну шкрябает же!
Это у них еже "б" и "в" нету в алфавите. У меня цепляет еще сильнее, тут и рука не набитая на перо, и бумага попроще. |
Цитата: | Когда пробую писать ими - как будто головку звукоснимателя держу в руках. Рука звенит. |
Какая бумага на видео?
Вот гладкая бумага https://youtu.be/pWL5ok4F9NA и перо жёстче.
У них в алфавите есть буква F, B и другие.
Если не справляетесь с этим пером, то может помочь "миниприбор перо чертежное №23" только с вариативностью будут проблемы и положить его на фидер плохо получится.
Вот видео с хорошим звуком https://youtu.be/ppL-WVK7xhQ наслаждайтесь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Amihai Новичок
Зарегистрирован: 02.11.2017 Сообщения: 47 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Ноя 2017 г. 13:29:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему же не справляюсь. Справляюсь, просто не комфортно.
Вчера весь вечер волтузил роуз попеременно по картону и по бумаге, разницы не заметил.
Нужно что-то более абразивное. Ну не верю я, что при правильном подходе нельзя сделать это перо более удобным в работе. Написать и парой иголок можно, вопрос удобства.
Погуглил вчера англоязычный сегмент. Перо Rose капризное, люди жалуются, что экземпляры разные даже в пределах упаковки, многие перья не стартуют, пишут флексом только "с точки", т.к. плохо тянут чернила на самый кончик.
По шлифовке все как один используют пилки для ногтей и какую-то супермеш бумагу. У нас такой бумажки есть где купить в магазинах из других областей? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вс 05 Ноя 2017 г. 14:09:22 Заголовок сообщения: |
|
|
КМК, шариковые ручки и роллеры предполагают свой modus operandi , перьевые-свой (иной), а перьевые макалки-свой (и тоже отличающийся от остальных).
Нельзя к новому инструменту подходить с привычными мерками, дабы не постигло удивление:"Что-то оно не пишет..." _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сережа Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2018 Сообщения: 31 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 19 Янв 2018 г. 00:13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста, к кому можно обратиться, В МОСКВЕ, поправить перо? Купил Паркер 51, в одном направлении тускло пишет, и подача слабая при быстром письме, ссылки на фото снизу, для примера Паркер АйМ пишет четко...
Я то сам бритвенник, у меня и камни японские и пасты «диалюкс», только боюсь перо убить...
Помогите, хочу этой ручкой писать...
https://ibb.co/b7Un46
https://ibb.co/mpGBWm
https://ibb.co/bs7UHR
https://ibb.co/cCb0P6 |
|
Вернуться к началу |
|
|
alex7912 Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2013 Сообщения: 1264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 19 Янв 2018 г. 10:41:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Сережа писал(а): | Добрый день! |
Здравствуйте, Сергей! Приходите с ручкой в эту субботу на встречу м.Менделеевская (см. www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=13026 )
Думаю, что получится что-нибудь с ней сделать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сережа Новичок
Зарегистрирован: 15.01.2018 Сообщения: 31 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 19 Янв 2018 г. 11:04:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Алекс)!!! Я бы с удовольствием но в эту субботу не смогу ребёнок приболел...
скажите пожалуйста вы умеете полировать перья??? Может я Вам передам тли отправлю? Уж очень ручка мне эта понравилась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Permmyak Новичок
Зарегистрирован: 20.10.2020 Сообщения: 2
|
Добавлено: Пт 27 Ноя 2020 г. 13:37:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Протестировал метод на крафт бумаге, бумагой служил пакет из икеи .
Перо от Kaweco Perkeo изначально царапало бумагу так что забивалось волокнами этой бумаги, особенно при проведении линии слева направо. Прочитав форум и вооружившись перевернутым объективом 18-55 от Canon было установлено что перо имеет разрез шарика со смещением вправо(вид сверху), так же отсутствуют фаски. Пошуршал по пакету в направлении сопротивления, повторный осмотр показал появления намека на фаску, по бумаге перо волокна больше не собирает, ход стал легче. В принципе меня уже устраивает, но возможно эксперимент продолжу так как перо еще не убито ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9656 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пн 30 Ноя 2020 г. 15:51:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Permmyak писал(а): | Протестировал метод на крафт бумаге, бумагой служил пакет из икеи .
Перо от Kaweco Perkeo изначально царапало бумагу так что забивалось волокнами этой бумаги, особенно при проведении линии слева направо. Прочитав форум и вооружившись перевернутым объективом 18-55 от Canon было установлено что перо имеет разрез шарика со смещением вправо(вид сверху), так же отсутствуют фаски. Пошуршал по пакету в направлении сопротивления, повторный осмотр показал появления намека на фаску, по бумаге перо волокна больше не собирает, ход стал легче. В принципе меня уже устраивает, но возможно эксперимент продолжу так как перо еще не убито ) |
Здесь писали, да и практика показывает, что рисуя восьмерки на крафт-бумаге, полировка происходит несимметрично, так что осторожнее). _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пн 30 Ноя 2020 г. 19:14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Здесь писали, да и практика показывает, что рисуя восьмерки на крафт-бумаге, полировка происходит несимметрично, так что осторожнее). | На это напоролся и я,когда рисовал однообразные восьмёрки.
Как только изменил подход,проблема перестала быть.
Восьмёрка-пропеллер,восьмёрка-бесконечность,наклон руки вправо,влево,угол постановки пера круче,положе...Вариантов много.
Эффект достигается . _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Вс 19 Фев 2023 г. 20:21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Как долго Вас здесь не было. Или я ошибаюсь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гена Ишиватов Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.01.2016 Сообщения: 1515 Откуда: EU
|
Добавлено: Пн 27 Фев 2023 г. 13:31:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, да, немного отошёл от данного хобби - дальше посмотрим, как там будет... _________________ Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
|