Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
zertyuiop Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.02.2016 Сообщения: 163 Откуда: Москва/Долгопрудный/Пенза
|
Добавлено: Пн 16 Окт 2017 г. 23:43:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Стоит у меня целая коробка KORES, что могу сказать — карандаши неплохие, не сыпяться и не ломаются, единственное, мне кажется, что они немного мягковаты (у меня HB). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 06:40:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): |
В СССР .... |
Причем здесь союз? Повышенный спрос в наше время предполагает заполнение оного кетайскими товарами.
Вы снова сравниваете теплое с мягким.
Я много работал кохинорами. ГрипФК по ощущениям на ступеньку мягче. Крета - на полторы. Поэтому ощущение "лучшевости". Если сравнивать не "в лоб", все плюсминус такое же. Камней, как жалуются некоторые, и прочих неприятностей - не встречал.
Все эти "земля и небо" и прочие "ощущения" - просто личные предпочтения, к реальному миру не имеющие никакого отношения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Messor Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 13:53:33 Заголовок сообщения: |
|
|
В каталоге к сожалению не указаны породы дерева. Но зато указано, в описании, что голдфабер карандаш ХОРОШЕГО качества, а грип НАИВЫСШЕГО. Так, что грип фабер позиционирует выше
Про породы дерева, ответ жду.
Скрины, прилагаю
Для примера, кастелл 9000 тоже позиционируется, как карандаш НАИВЫЧШЕГО качества.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Messor Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 13:54:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, за криворукие скрины фоткал айпадом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 15:05:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): |
Причем здесь союз? Повышенный спрос в наше время предполагает заполнение оного кетайскими товарами.
Вы снова сравниваете теплое с мягким. |
Это не я сравниваю теплое с мягким, а вы непонячтно о чем говорите. Говорите о каких-то пролетариях, потом вдруг оказывается - говорите о нынешних временах. Это вы определитесь, про что вы говорите.
Mr. Freeman писал(а): |
Я много работал кохинорами. ГрипФК по ощущениям на ступеньку мягче. Крета - на полторы. Поэтому ощущение "лучшевости". Если сравнивать не "в лоб", все плюсминус такое же. Камней, как жалуются некоторые, и прочих неприятностей - не встречал.
Все эти "земля и небо" и прочие "ощущения" - просто личные предпочтения, к реальному миру не имеющие никакого отношения. |
Нет, ну вы-то конечно, себя считаете единственным, кто с карандашами "работал". А остальные - так, из тайги вышли. Если б не вы - даже про карандаши бы не смогли иметь своего мнения.
_________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 15:10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Messor писал(а): | В каталоге к сожалению не указаны породы дерева. Но зато указано, в описании, что голдфабер карандаш ХОРОШЕГО качества, а грип НАИВЫСШЕГО. Так, что грип фабер позиционирует выше
|
Да, глянул цены - ГРИП ощутимо дороже Голдфабера.
Вы знаете, коллега, тогда всё получается, как раз, логично. У голдфабера мягкое пластичное дерево, а у ГРИП дерево, получается, более дорогое, более твердое.
Хотя лично по мне - мне нравится пластичность древесины Голдфабера. Очень приятно точить ножиком.
Messor писал(а): |
Про породы дерева, ответ жду.
Скрины, прилагаю |
Спасибо большое, почитаю! _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 15:17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Глянул Ваш каталог. Про ГРИП написано - у них твердость только НВ и В. А у меня какой-то интересный карандаш, написано буквально "1=2В". Вот и думаю - как это понимать? До этого думал, что это просто 2В. А теперь в сомнениях. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 15:23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
zertyuiop писал(а): | Стоит у меня целая коробка KORES, что могу сказать — карандаши неплохие, не сыпяться и не ломаются, единственное, мне кажется, что они немного мягковаты (у меня HB). |
В наших краях эти карандаши в офисы закупают. Для своей цены нормальные. Все пользуются. Единственно, мне больше нравится для работы помягче, а их всегда закупают НВ, я, поэтому свои на работу таскаю. Извращенец. Все с работы, а я на работу. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Вт 17 Окт 2017 г. 19:07:41), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 17:44:12 Заголовок сообщения: |
|
|
На работе практически не пользуюсь деревянными карандашами, но в пенале на столе уже сто лет стоят три штуки, которые наточены и очень изредко я ими что-то пишу. Стало интересно, полез разглядывать.
1. BIC Evolution (только сейчас. прочитав тему узнал, что есть такие ) 650 HB, Франция и цифирки на концевике, изумрудно-зелёный (или салатовый) - действительно какая-то прессованная стружка со свойствами мягкого пластика, розоватая. Пишет из всех трёх блеклее всего.
2. синего цвета, круглого сечения, по стёршимся серебрянным буквам вроде как ТОМСК КОНСТРУКТОР ТМ - пишет ярче БИК-а
3. круглого сечения, жёлтый, логотипированный красными буквами 1С-ПР(дальше сточено точилкой ) - пишет лучше всех, и мягче, и контрастнее.
Во прикол, никогда всерьёз над этим не задумывался... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Messor Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 18:24:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Глянул Ваш каталог. Про ГРИП написано - у них твердость только НВ и В. А у меня какой-то интересный карандаш, написано буквально "1=2В". Вот и думаю - как это понимать? До этого думал, что это просто 2В. А теперь в сомнениях. |
Не, грип бывает до 5В или даже больше... Это похоже, с ластиком у них только НВ и В, я просто фоткал со страничке где грип с ластиком. Завтра могу скинуть табличку из каталога. У них это бывает, заморочка с маркировкой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lelya Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.07.2013 Сообщения: 151 Откуда: Брянская область
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 18:32:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Пробовал ли кто-нибудь "легендарные" карандаши Palomino Blackwing?
Чем они так уж хороши в действительности? |
|
Вернуться к началу |
|
|
indinotes Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 18:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
lelya писал(а): | Пробовал ли кто-нибудь "легендарные" карандаши Palomino Blackwing?
Чем они так уж хороши в действительности? |
Было дело.
Я бы сказал, что их легендарность сильно переоценена. Вы справедливо взяли это слово в кавычки. Да, приятное письмо, да, интересный дизайн. Удлиненный корпус. Но не более того.
Для меня уж скорее легендарными будут американские карандаши в желтом корпусе Тайкондерога. Ну это те, про которые часто в своих произведениях писал Рэй Брэдбери и с помощью которых Джон Уик укладывал своих противников |
|
Вернуться к началу |
|
|
lelya Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 07.07.2013 Сообщения: 151 Откуда: Брянская область
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 19:00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Тикондерогу хотелось бы попробовать.
Но не видно их в наших краях, даже в интернет-магазинах не встречались. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 19:09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Messor писал(а): |
Не, грип бывает до 5В или даже больше... Это похоже, с ластиком у них только НВ и В, я просто фоткал со страничке где грип с ластиком. Завтра могу скинуть табличку из каталога. У них это бывает, заморочка с маркировкой. |
Понятно.
А Вы не в курсе, что такое "1=2В"? _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Messor Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 19:53:04 Заголовок сообщения: |
|
|
2B. Для чего пишут единицу, не знаю. Но могу спросить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вт 17 Окт 2017 г. 22:26:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Говорите о каких-то пролетариях, потом вдруг оказывается - говорите о нынешних временах. |
Пролетарий - ни разу не явление только союза. Расширяйте кругозор.
Цитата: | Нет, ну вы-то конечно, себя считаете единственным, кто с карандашами "работал". А остальные - так, из тайги вышли. Laughing Если б не вы - даже про карандаши бы не смогли иметь своего мнения. |
Ну как бы да, в данном случае я их на зуб не пробую, спектрограмму лака не делаю, на выставки не выставляю. Увы, банально работаю и описываю ощущения от работы с ними.
все имхо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 18 Окт 2017 г. 13:50:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Messor писал(а): | 2B. Для чего пишут единицу, не знаю. Но могу спросить. |
Мне не сказать, чтоб это так важно. Просто интересно. )))) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 18 Окт 2017 г. 13:55:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): |
Ну как бы да, в данном случае я их на зуб не пробую, спектрограмму лака не делаю, на выставки не выставляю. Увы, банально работаю и описываю ощущения от работы с ними.
все имхо |
Ну тогда какие претензии к тем, кто делает ровно то же самое и у кого ощущения не совпадают с вашими?
Я вот сказал русским по-белому - Кохиноров попробовал еще со школы, т.е., что это такое и как это - знаю, а потом лет 5 назад купил несколько Кохиноров и они показались таким бомжатным карандашом, очень неаккуратными, с "кривым" деревом при заточке и даже не лаком, а каким-то бомжатным никаким покрытием. По сравнению с Кохинорами Фабер-Кастелл Голбфабер - просто эталон. Именно по внешнему виду и качеству древесины. По уровню и качеству грифеля - претензий к Кохинору у меня нет. Грифель и грифель.
Причем, покупал все в нормальных магазинах, т.е. вопрос какой-то дешевой китайской подделки не стоял от слова вообще. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Ср 18 Окт 2017 г. 21:44:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а потом лет 5 назад купил несколько Кохиноров и они показались таким бомжатным карандашом, очень неаккуратными, с "кривым" деревом при заточке и даже не лаком, а каким-то бомжатным никаким покрытием. По сравнению с Кохинорами Фабер-Кастелл Голбфабер - просто эталон. Именно по внешнему виду и качеству древесины. По уровню и качеству грифеля - претензий к Кохинору у меня нет. Грифель и грифель. |
Бывают люди просто писатели...
Ни разу не попадались ни кривое дерево, ни бомжатский лак. А если бы попались, то я больше чем уверен, что грифель бы был такое же УГ, как и лак. Но Вам виднее, да ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 18 Окт 2017 г. 22:26:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так я ж говорю - на всю Россию исключительно только Вы и работали с Кохинорами. И если именно Вам не попадались Кохиноры отвратительного качества - значит, их и в России-то не было. А кто про это говорит - те, конечно же "вывсёврёти!" (С) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vic123 Новичок
Зарегистрирован: 23.10.2017 Сообщения: 3
|
Добавлено: Пн 23 Окт 2017 г. 21:41:53 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Messor"] ermlv писал(а): | Раз уж тут собрались спецы по карандашам, расскажите
есть ли вообще разница между ними (и если да то хотелось бы топ-5)
и заодно второй вопрос - насколько близки к идеалу деревянные карандаши от самого (так сказать прародителя) Caran d'Ache, в том числе те самые за $20. |
Не очень понял , про какой конкретно карандаш за 20$ идет речь, я покупал десяток Caran d'Ache GRAFWOOD за 3.30 евро штука в Риме (больше нигде их не видел). Это те, которые цветом от серебристых до черных (чем мягче, тем темнее). Наверное, это лучшие карандаши, которые я пробовал. Они вообще не ломаются при заточке (я точу только ножом, не точилкой), дерево хорошее, да и графит тоже. Особенность их в том, что они немного толще, чем всякие фаберы и прочие, и из-за этого не влезают в держалку, надо их подтачивать.
А так оптимальный вариант - Lyra ArtDesign. Подешевле чем зеленый фабер, и качество хорошее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
overbit Новичок
Зарегистрирован: 25.10.2017 Сообщения: 15 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 28 Окт 2017 г. 12:27:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Рискну предположить маркировка "1=2В" сделана в угоду двум стандартам: американскому и европейскому. В США мягкие карандаши маркируются #1
При этом градации мягкости нет. Интересно как обсуждают качество мягких карандашей на аналогичном американском форуме? Наверное ссылаются на европейскую маркировку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
overbit Новичок
Зарегистрирован: 25.10.2017 Сообщения: 15 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 28 Окт 2017 г. 13:05:38 Заголовок сообщения: |
|
|
В сторону советских карандашей. Попались как-то, по случаю, карандаши "Конструктор", набором. Они были плохого качества. Не знаю, клали в смесь цемент, как кто-то упоминал, но твердые напоминали стеклорез. Всообще-то, в классике твердость H и черноту B всегда обеспечивали замесом глины и графита. Могу предположить, при современном технологичном подходе, добавляют и ещё чего-нибудь, и перемалывают тщательнее и глину дотошно подбирают. А в советский «Конструктор» укладывали все по какому-нибудь ГОСТУ (я упрощаю), и перемалывали смесь без фанатизма увлеченных своим делом людей, и кедр на такое баловство как карандаши тоже не переводили. В итоге... мне "Контструктор" не понравился.
Я погуглил и нащел, что фабрика производства карандашей KRASIN жива (нигде не встречал их продукцию) выпускает карандаши в том числе Конструктор. Даже интересно стало попробовать карандаш из набора КОНСТРУКТОР ИСКУССТВО. А вдруг ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 24 Ноя 2017 г. 20:59:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги.
Вопрос по цветным карандашам (красный, синий).
Кто и какие использует в работе, не рисовать, а делать пометки, писать резолюции, подписывать документы?
Сколько не пробовал разных результаты не радуют, карандаши либо очень твердые и оставляют не яркий след, или мягкие и быстро стачиваются и буквально на втором слове пишут уже очень жирно.
Ниже скрин с фильма "Эльзер, взорвать Гитлера", на нем пишут подобным карандашом на 29:43 минуте:секунде. Цвет кстати очень хорош!
У Faber-castell есть карандаш Castell Document.
"О товаре: химические карандаши «Document» от всемирно известного бренда Faber-castell – это специальные карандаши, которые разработаны специально для подписывания бумаги и документов с любой поверхностью. Грифель такого карандаша также хорошо пишет по таким поверхностям, как пластик или металл. Химические карандаши «Document» производятся в нескольких различных цветах."
Кто-то пробовал его в работе?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NLand Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 08.09.2017 Сообщения: 362
|
Добавлено: Сб 25 Ноя 2017 г. 23:37:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey2000 писал(а): |
Ниже скрин с фильма "Эльзер, взорвать Гитлера", на нем пишут подобным карандашом на 29:43 минуте:секунде. Цвет кстати очень хорош!
|
Так там "химический" карандаш, особо ценнный, как водоустойчивый (ЕМНИП). Разве такие ещё делают? Вам для чего именно грифельная надпись-то нужна? У меня задача такая же - ремарки красным и синим цветами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
indinotes Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 26 Ноя 2017 г. 02:31:59 Заголовок сообщения: |
|
|
overbit писал(а): | В сторону советских карандашей. Попались как-то, по случаю, карандаши "Конструктор", набором.
...
Я погуглил и нащел, что фабрика производства карандашей KRASIN жива (нигде не встречал их продукцию) выпускает карандаши в том числе Конструктор. Даже интересно стало попробовать карандаш из набора КОНСТРУКТОР ИСКУССТВО. А вдруг ... |
Для справки, коллега: название Конструктор не было зарегистрированной торговой маркой в СССР, и не принадлежало одному предприятию. Карандаши Конструктор могли делать несколько фабрик в СССР.
Только в 2016 году Красин получил патент на ТМ «Конструктор». И, как водится, с этого момента все остальные Конструкторы, выпущенные на других фабриках, превратились в тыкву, пардон, в контрафакт!
Если помните из советской молодости, на корпусе карандашей помимо названия и года выпуска всегда стоял логотип предприятия. И Конструкторов было много от разных фабрик.
Но Конструктор Красиновской фабрики всегда был очень качественным товаром.
Что касается современного Красина — у предприятия и сейчас очень достойная продукция, по крайней мере та, что в профессиональной линейке (чертежная).
Вот эта серия очень хороша: Карандаш «Конструктор» |
|
Вернуться к началу |
|
|
indinotes Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.04.2012 Сообщения: 705 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 26 Ноя 2017 г. 02:39:32 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | Sergey2000 писал(а): |
Ниже скрин с фильма "Эльзер, взорвать Гитлера", на нем пишут подобным карандашом на 29:43 минуте:секунде. Цвет кстати очень хорош!
|
Так там "химический" карандаш, особо ценнный, как водоустойчивый (ЕМНИП). Разве такие ещё делают? Вам для чего именно грифельная надпись-то нужна? У меня задача такая же - ремарки красным и синим цветами. |
Уважаемый NLand, так есть же как раз для этих целей двухцветные карандаши разных производителей. Здесь на форуме коллеги рассказывали, что весьма удобная штука именно в сочетании с перьевым письмом.
Например, мой любимый офисмаг предлагает такой ассортимент. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 26 Ноя 2017 г. 11:15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
NLand писал(а): | Sergey2000 писал(а): |
Ниже скрин с фильма "Эльзер, взорвать Гитлера", на нем пишут подобным карандашом на 29:43 минуте:секунде. Цвет кстати очень хорош!
|
Так там "химический" карандаш, особо ценнный, как водоустойчивый (ЕМНИП). Разве такие ещё делают? Вам для чего именно грифельная надпись-то нужна? У меня задача такая же - ремарки красным и синим цветами. |
Возможно химический.
Для чего именно мне нужно писать карандашом - конкретной цели нет, просто заинтересовал вопрос.
Пробовал Koh-i-Noor copying синий и красный. Также двухцветные карандаши (с одной стороны красный с другой синий) Milan, Maped, Consul.
Пробовал красные и синие карандаши для рисования акварельные и "неакварельные": Fader-Сastell, K-I-N, Lyra, Derwent, ErichKrause, Kores.
Всё не то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Messor Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 372 Откуда: Харьков/Белгород
|
Добавлено: Вс 26 Ноя 2017 г. 17:52:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Обратите внимание на двухцветный карандаш FC, модель точно не скажу, но по внешнему виду, как КАСТЕЛЛ9000, только толстый. Он по толщине, такой же как в скрине фильма, который вы привели. Химический он , или нет, я сказать не могу. Но пишет прикольно. Единственное, не знаю, завозят ли их в Россию. В Украине, в продаже, я их видел. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 26 Ноя 2017 г. 19:08:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Messor писал(а): | Обратите внимание на двухцветный карандаш FC, модель точно не скажу, но по внешнему виду, как КАСТЕЛЛ9000, только толстый. Он по толщине, такой же как в скрине фильма, который вы привели. Химический он , или нет, я сказать не могу. Но пишет прикольно. Единственное, не знаю, завозят ли их в Россию. В Украине, в продаже, я их видел. |
У вас есть такой карандаш? Пробовали?
У FC видел два вида цветных "рабочих" карандашей серии 9000, это document и color, не помню какой был в размере Jumbo. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|