Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 13:04:10 Заголовок сообщения: |
|
|
semm, у Вас какие-то странные требования. Вы хотите, чтобы Вам посоветовали бумагу, которая подойдет под Ваши чернила и перья. При этом сразу купите пачку и сразу в А3 формате? И будете на продажу рисовать радугой?
По собственному опыту - под чернила и макалки никакая офисная бумага не пойдет. Елочка у всех испробованных.
Под тонкие перья - любая вплоть до балета 80 грам.
Под тонкие льющие перья - Айкью премиум от 80.
Вплоть до 200 ни одна не держит заливки. Свыше 200 - нужно пробовать.
Хвастаться знанием элитных бумаг смысла нет. Нужно - покупайте.
Я уже в теме выкладывал пример на Клерфонтен 180 г. - по качеству ненамного хуже кансона, формат В2, стоимость 0,25 уе./лист.
Все остальные колотеки, монди и остальные - принтерные и заточены на принтера - лазерные, струйные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 13:25:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Я еще не дорос до такой бумаги - unique mould made "hand made" paper |
и ненадо туда расти, нет там чуда от евроожиданий - это все для люксовых содержанок увлекшихся акварельками и скетчами в кафээ лате ))
профессионалы графики все на глянцевой/полу мелованной сидят, купленной оптом пачками а1 или нарезанной в типографии знакомыми
акварелисты тоже непаряться и берут оптом пачку гознак, хоть с кислотой он там хоть без...
максимум нижними канзонами раз подурачиться, и харее таких трат |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 13:29:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | semm, у Вас какие-то странные требования. Вы хотите, чтобы Вам посоветовали бумагу, которая подойдет под Ваши чернила и перья. При этом сразу купите пачку и сразу в А3 формате? И будете на продажу рисовать радугой?. | мне кажеться я этого неписал - вот мой пост
и он вопрос кстати, зачем собственно я суда и пришел - гугл показал что её тут тестили еще в 13 году, но прямых сравнений с селекшон, увы непоказал
semm писал(а): | Color Copy производства Mondi - против IQ Selection Smooth тоже Mondi
какая бумага лучше для чернил, и где меньше расползания текучих типа радуга ?
ссылка монди говорит что её много подвидов - как пробник рассматриваю к покупке только самый простой, без покрытий
|
Последний раз редактировалось: semm (Сб 17 Июн 2017 г. 13:48:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 13:42:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | semm, у Вас какие-то странные требования. Вы хотите, чтобы Вам посоветовали бумагу, которая подойдет под Ваши чернила и перья. При этом сразу купите пачку и сразу в А3 формате? И будете на продажу рисовать радугой?
По собственному опыту - под чернила и макалки никакая офисная бумага не пойдет. Елочка у всех испробованных.
Под тонкие перья - любая вплоть до балета 80 грам.
Под тонкие льющие перья - Айкью премиум от 80.
Вплоть до 200 ни одна не держит заливки. Свыше 200 - нужно пробовать. | айкью премиум - лучше чем айкю селекшон смоон ?
странно, вроде селекшон все хлалят, да и выше она в этой линейке монди
елочка она тоже разная, вопросто то в чем - чем меньше тем лучше - даже на чисто эскизной бумаге, за которую я и держу селекшон и колор, а ворвсе не за станковую музейную
Mr. Freeman писал(а): | Хвастаться знанием элитных бумаг смысла нет. Нужно - покупайте.
Я уже в теме выкладывал пример на Клерфонтен 180 г. - по качеству ненамного хуже кансона, формат В2, стоимость 0,25 уе./лист.
Все остальные колотеки, монди и остальные - принтерные и заточены на принтера - лазерные, струйные. | я хвастался ?
это мне посоветовали 30 руб за а4 - на что и был резонный довод человеку, о цене
пойду поищу тест - но 8 рублей за а4, тоже както неочень на эскизики и почеркушки, это вообще ценик бумаг с покрытием под 300 гм - повторюсь, вопрос изначально был по сравнению именно офисной а++ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 13:51:54 Заголовок сообщения: |
|
|
semm писал(а): | айкью премиум - лучше чем айкю селекшон смоон ? |
отличия минимальны.
Цитата: | елочка она тоже разная |
Тогда только пробовать. Откуда кому известно, какая елочка для Вас неприемлема?
Цитата: | я хвастался ?
это мне посоветовали 30 руб за а4 - на что и был резонный довод человеку, о цене |
Для чистовиков нормальная цена.
Цитата: | 8 рублей за а4, тоже както неочень на эскизики и почеркушки - повторюсь, вопрос изначально был по сравнению именно офисной а++ |
3,75 рубля. Не понимаю привязанности к А4. Режьте на в4 без остатков. А если В5, то и вовсе 1,8. |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 14:04:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | semm писал(а): | айкью премиум - лучше чем айкю селекшон смоон ? |
отличия минимальны | санкс, непробовал - небрал её
думая что будут различаться как Xerox Premier, против Xerox Colotech Plus - очень разные, прям явно другой класс у колортеча, вообще мой идеал в немелованных
Mr. Freeman писал(а): | 3,75 рубля. Не понимаю привязанности к А4. Режьте на в4 без остатков. А если В5, то и вовсе 1,8. | так говорюж, на бросовые эскизики надо - и просто лень резать большие листы, да и жалко большую бумагу на ерунду сливать - как надо вечно её нет, бегаешь потом по городу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 14:33:10 Заголовок сообщения: |
|
|
semm
По-моему вы сами хорошо разбираетесь в бумаге(или думаете так) и ценах на нее, так что мне кажется совет вам не нужен, а пришли вы за чем-то иным. В любом хорошем магазине торгующем канцелярией(бумагой), можно если не попробовать, то взять на пробу(хоть за деньги) по листку любой бумаги для тестов и определится.
Хорошая бумага не может быть "для люксовых содержанок" ибо это один из инструментов, другое дело что не каждому она по карману. А уж про евроожидания, так это вообще из другой тематики. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Сб 17 Июн 2017 г. 14:50:02 Заголовок сообщения: |
|
|
semm писал(а): |
думая что будут различаться как Xerox Premier, против Xerox Colotech Plus - очень разные, прям явно другой класс у колортеча, вообще мой идеал в немелованных
|
Писал раза три про Ксерокс колотек. ПЛОХО ДЕРЖИТ чернила данная бумага. Чернила плывут и елочку дают изрядную. Ведь не только тонкими перьями на ней писать. А пером М со средней подачей уже не держит бумага.
зы. И она коло, но не колор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 00:07:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | В любом хорошем магазине торгующем канцелярией(бумагой), можно если не попробовать, то взять на пробу(хоть за деньги) по листку любой бумаги для тестов и определится. | такого точно никогда и нигде невидел - особенно для офисной в пачках, иначе я даже гуглить её нестал - а сравнил всё на месте
Nick_Z писал(а): | Хорошая бумага не может быть "для люксовых содержанок" ибо это один из инструментов, другое дело что не каждому она по карману. А уж про евроожидания, так это вообще из другой тематики. | знаете когда начинается наркомания и алкоголизм ?
когда инструмент становится самодостаточной целью, замещающей собой весь внешний мир - а не инструментом в достижении глобальной цели, делающий жизнь боле полновесной
бумага дороже 10 руб за лист а4 - это наркомания, и да, в большинстве покупают её люди крайне далекие даже от средне-терпимого скила рисовальщика или акварелиста - чисто получить новую дозу гормональной химии шопинга
ну невидел я ниразу среди дорогих тело.. девушек, хороших и даже просто терпимых художников ))
Последний раз редактировалось: semm (Вс 18 Июн 2017 г. 00:14:59), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 00:13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Писал раза три про Ксерокс колотек. ПЛОХО ДЕРЖИТ чернила данная бумага. Чернила плывут и елочку дают изрядную. Ведь не только тонкими перьями на ней писать. А пером М со средней подачей уже не держит бумага. | об чем выше и писал я тоже - хотя не плохо, а простото неудовлетворительно - в сумме терпимо для эскизиков и тренировок, для чистовой коммерческой работы видимо нет
а вот под тушью, более чем годна - надо со временем купить 250-300 гм, на пробу под крупный пигмент, и потом успокоиться с ней... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 07:07:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | бумага дороже 10 руб за лист а4 - это наркомания, и да, в большинстве покупают её люди крайне далекие даже от средне-терпимого скила рисовальщика или акварелиста - чисто получить новую дозу гормональной химии шопинга |
У Вас какой-то психологический барьер на 10 рублях?
Для меня использование колотека - расточительство на "почеркушки". Вполне подходит В и даже С+.
А для коммерции можно и 10+ заплатить, если оно клиенту за 100+ уйдет.
И чернила там будут не радуга за три копейки, которые выцветут на солнце за месяц.
Все зависит от конечной цели. |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 10:14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | У Вас какой-то психологический барьер на 10 рублях?
Для меня использование колотека - расточительство на "почеркушки". Вполне подходит В и даже С+. | в-с часто ломает настроение вообще чтото делать - 1-2 рубля вполне норма для предварительных набросков или тренировок
Mr. Freeman писал(а): | А для коммерции можно и 10+ заплатить, если оно клиенту за 100+ уйдет. | так нет кардинальной разницы между 10 и 100 - ну никакой, даже в акварели - только самолюбие довольно, а технически по совокупности гознак всех нагибает
Mr. Freeman писал(а): | И чернила там будут не радуга за три копейки, которые выцветут на солнце за месяц. | на большое и продажное, большинство графиков тушью работает - правда там это технология диктует, а не сохран
чернила в помещении при 3-4 слоях стекла до них, почти невыцветают, на край есть музейное стекло полнотью отсекающее УФ - хотя чернила берут на эскизики и простое, из за жирности хода как по смазке, а не по финансовым критериям
видимо пора напомнить основной вопрос - к завтрашнему возвращению народа с природы ))
Color Copy производства Mondi - против IQ Selection Smooth тоже Mondi - где меньше плывут обычные чернила, на красителях ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 10:32:38 Заголовок сообщения: |
|
|
semm писал(а): |
в-с часто ломает настроение вообще чтото делать - 1-2 рубля вполне норма для предварительных набросков или тренировок
|
одна из бумаг Маэстро Стандарт, вторая 10+ в рублях.
Ручка паркер сонет Ф, чернила Пеликан коричневые.
Может, таки не от бумаги у Вас?
Цитата: | чернила в помещении при 3-4 слоях стекла до них, почти невыцветают, |
Это какая-то сюрреалистическая фантастика. Может я и отстал от жизни, но даже 2 слоя стекла (кроме как автомобильные композиты) не видел.
Цитата: | так нет кардинальной разницы между 10 и 100 - ну никакой, даже в акварели - только самолюбие довольно, а технически по совокупности гознак всех нагибает
|
В некоторых случаях/техниках - нет. А в других - есть и существенна. Объяснять бессмысленно, только пробовать. Вот когда у Вас гознак хваленый на заливке поплывет или дыбом встанет, вот тогда разницу почувствуете, а когда "почеркушки" - тогда конечно. Зачем платить больше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Вс 18 Июн 2017 г. 11:52:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | Может, таки не от бумаги у Вас? | может и от чернил, но в-с я точно невернусь - надежна как минимум селекшон смоон, про колор-копи висит мой вопрос выше...
Mr. Freeman писал(а): | Это какая-то сюрреалистическая фантастика. Может я и отстал от жизни, но даже 2 слоя стекла (кроме как автомобильные композиты) не видел. | вы живете на природе в шалаше ?
сколько стекол в стеклопакете окна ? должно быть 3 и +1 на раме картины
Mr. Freeman писал(а): | В некоторых случаях/техниках - нет. А в других - есть и существенна. Объяснять бессмысленно, только пробовать. Вот когда у Вас гознак хваленый на заливке поплывет или дыбом встанет, вот тогда разницу почувствуете, а когда "почеркушки" - тогда конечно. Зачем платить больше. | ваша бумага была нятянута планшетом или пружинами, или хотяб закреплена скотчем ?
гознак только при дикой промочке бугрит, как обычно и заливают дети в кружках - а если подняло, распрямить потом прессом всегда непроблема |
|
Вернуться к началу |
|
|
semm Новичок
Зарегистрирован: 16.06.2017 Сообщения: 45
|
Добавлено: Сб 29 Июл 2017 г. 00:04:37 Заголовок сообщения: Re: www.leuchtturm1917.ru |
|
|
semm писал(а): | Color Copy производства Mondi - против IQ Selection Smooth тоже Mondi
какая бумага лучше для чернил, и где меньше расползания текучих типа радуга ?
ссылка монди говорит что её много подвидов - как пробник рассматриваю к покупке только самый простой, без покрытий
|
...и тишинааа, а вокруг мертвые с косами стоятъ !!
наверное надо было до 16 августа подождать - на юбилей в 2 месяца, точно кто нибудь ответил |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Сб 29 Июл 2017 г. 17:38:16 Заголовок сообщения: Re: www.leuchtturm1917.ru |
|
|
semm писал(а): |
...и тишинааа, а вокруг мертвые с косами стоятъ !!
наверное надо было до 16 августа подождать - на юбилей в 2 месяца, точно кто нибудь ответил |
А Вы прочтите предыдущие страницы. И про колор копи и про айкью селекшен написано было немало. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Ср 09 Авг 2017 г. 19:04:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Бумага SvetoCopy. Как-то я ее вообще за бумагу не держал. А тут случайно. Жена привезла ненужные уже листы напечатанные. Пошел выбрасывать на помойку. А потом мысль: " Нужно попробовать". Попробовал и офигел. Все ручки держит. Даже самые мои льющие, для которых только Родия и подходит. На другую сторону не просвечивает вообще. Я вот думаю может партия такая? Во всяком случае у меня жена не разбирается в бумаге, выбирает самую дешевую для работы. В общем вот такая закавыка ставящая меня в тупик. Я-то перепробовал кучу. Даже две кучи. А тут..... Я даже не рассматривал эту бумагу для пробы.
То есть если я говорю, что держит - то значит и правда держит. Льющих ручек у меня хватает. Макалкой попробовал. Высота чернил над бумагой миллиметра полтора. Держит. Плотность 80 гр, зеленая пачка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vick Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Ср 09 Авг 2017 г. 23:29:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Напечатанные листы - после лазерника? _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 10 Авг 2017 г. 07:26:15 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | Бумага SvetoCopy. Как-то я ее вообще за бумагу не держал. А тут случайно. Жена привезла ненужные уже листы напечатанные. Пошел выбрасывать на помойку. А потом мысль: " Нужно попробовать". Попробовал и офигел. Все ручки держит. Даже самые мои льющие, для которых только Родия и подходит. На другую сторону не просвечивает вообще. Я вот думаю может партия такая? Во всяком случае у меня жена не разбирается в бумаге, выбирает самую дешевую для работы. В общем вот такая закавыка ставящая меня в тупик. Я-то перепробовал кучу. Даже две кучи. А тут..... Я даже не рассматривал эту бумагу для пробы.
То есть если я говорю, что держит - то значит и правда держит. Льющих ручек у меня хватает. Макалкой попробовал. Высота чернил над бумагой миллиметра полтора. Держит. Плотность 80 гр, зеленая пачка. |
Сергей, это партия такая.
На работе постоянно покупаем svetocopy и изредка попадались партии хорошо держащие чернила, сразу откладывал таких несколько пачек и потом их использовал.
Печать на лазернике также меняет свойства бумаги.
Возможно сложились оба фактора, партия и печка принтера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Чт 10 Авг 2017 г. 14:03:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Чистые листы тоже такие же. Забыл написать. Я начал писать пост, проверив чистые. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zvukoman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.09.2016 Сообщения: 190 Откуда: мск
|
Добавлено: Чт 10 Авг 2017 г. 21:36:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый сергеймак
мне стыдно переспрашивать у такого опытного пользователя, наверняка Вы прежде чем оставлять сообщение сами 10 раз проверили. Но "это" точно вынималось из упаковки svetocopy? Почему спрашиваю: дома валяется 4 пачки А4 этой дряни, не знаю куда девать, хоть окна на зиму обклеивай... Качество промокашки. Правда, выпуск 2012-2014 годов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitri2 Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2017 Сообщения: 31
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 12:19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал последние посты из темы (к слову, перьевую ручку забыл, когда держал).
Ну может вот и ответ - какая бумага лучше для мокрых чернил - пересушенная.
Берете любую бумагу, храните в условиях сушки, в квартирах обычно это деревянные одежные шкафы.
Никакая новая бумага не подходит, она мокрая.
Просто я делал эксперименты по сушке деревянных чурбаков в квартире, через два месяца из них улетало 40% веса и они трескались.
Ну так и бумагу надо сушить новую.
Целлюлоза гидрофильна по-определению. Отнимая из нее влагу, концептуально она превращается в жиры, а потом в чорный уголь.
На зажиренной старой бумаге, конечно не потекут водные чернила.
То есть может фишка в хранении бумаги, сделать ее пересушенной.
Специалисты могут сушить любую бумагу прямо в пачках, неразворачивая, причем даже в мокром помещении. Из пачки бумаги по-любому улетит пол-стакана воды, это версия.
Прецизионные весы это покажут.
Причем сушка бумаги не приведет к ее окислению. Это работа просто с водой, выдавить воду из всех капилляров. Это делается электричеством. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zvukoman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 03.09.2016 Сообщения: 190 Откуда: мск
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 14:39:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitri2
ох и прилетит Вам щас от знатоков
Главное не обижайтесь. Тут абстрактные фантазии не приветствуются. Лучше что-то проверенное опытом пишите, спасибо люди скажут. Кроме того, сколько промокашку ни суши, её аппетит не уменьшается |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 15:57:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitri2 писал(а): | ...Никакая новая бумага не подходит, она мокрая.
Просто я делал эксперименты по сушке деревянных чурбаков в квартире, через два месяца из них улетало 40% веса и они трескались.
Ну так и бумагу надо сушить новую.
Специалисты могут сушить любую бумагу прямо в пачках, неразворачивая, причем даже в мокром помещении. Из пачки бумаги по-любому улетит пол-стакана воды... |
Ну вот. Экспериментатор новенький появился. Нема слов . Аккурат на полстакана (один пост) появился. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 15:59:05 Заголовок сообщения: |
|
|
zvukoman писал(а): | ... Кроме того, сколько промокашку ни суши, её аппетит не уменьшается |
Хорошо сказано ! Видимо новичок не понимает... Как же я люблю наш форум за такие "ляпусы" с пол стаканами воды. Поднимает настроение, ржунемогу (одним словом). Новичку благодарность за это! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Loki.OS Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 549 Откуда: Ташкент - Москва - Зеленоград
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 16:12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Dmitri2 писал(а): | ...Никакая новая бумага не подходит, она мокрая | Нда.. я бы сказал, несколько смелое утверждение
Цитата: | Прочитал последние посты из темы | Пожалуй, надо бы было прочитать несколько более. Очень много фактов и опыта. _________________ Фавориты: Waterman Graduate, Sheaffer PFM III, Sheaffer Targa 1001XG, Sheaffer Snorkel Statesman & Clipper, Sheaffer Triumph Imperial Deluxe (2770), Sheaffer 1000 "Dolphin", Parker 51 & 41 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitri2 Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2017 Сообщения: 31
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 16:12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
"Бумага SvetoCopy после лежания 6 лет в шкафу превратилась в супер-пупер бумагу"
но .. "Мы покупаем в магазине новую SvetoCopy - ну слегка не то, от слова вообще"
чудеса..
.. целлюлоза, в теории, от сушки видимо "осмаливается", как желтая еловая смола, и если вдруг писать некими "синими чернилами", или отвердителем, то смола с отвердителем даст.. эпоксид, это перманентные надписи, будут полностью водонерастворимы, абсолютно. Их и кислота не возьмет.
"Осмоленная бумага" + "чернила из аминов" = фибропластик.
:-о Смола - это и есть "гумиарабик", компонент чернил из граната, был тут где-то крутой рецепт. Гумиарабик откуда берется то в Африке? Это тупо пересушеная целлюлоза.
Можно попробовать и самому - 10 раз прогнать "плохую бумагу" через лазерный принтер, вдруг она станет "хорошей с гумиарабиком". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitri2 Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2017 Сообщения: 31
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 17:29:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | zvukoman писал(а): | ... Кроме того, сколько промокашку ни суши, её аппетит не уменьшается |
Хорошо сказано ! Видимо новичок не понимает... Как же я люблю наш форум за такие "ляпусы" с пол стаканами воды. Поднимает настроение, ржунемогу (одним словом). Новичку благодарность за это! |
наверное самая смешная промокашка будет из черного камыша, из этих парашютиков
их невозможно намочить водой и за месяц, от слова вообще
бумага из соцветия камыша никак не промокнет
наверное и рисовая такая же |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitri2 Новичок
Зарегистрирован: 06.08.2017 Сообщения: 31
|
Добавлено: Пт 11 Авг 2017 г. 17:35:11 Заголовок сообщения: |
|
|
из под воды промокашку вытащил, а она сухая = шок
спецнепромокашка ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|