Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 16:36:36 Заголовок сообщения: DELTA ? |
|
|
Прошу помощи у многоуважаемых форумчан в определении модели ручки и ориентировочной цены.
Ручка дарилась работнику банка лет 10 назад. Впечатление двоякое по поводу оригинальности ручки, но я не знаток этой фирмы. Лежала без дела, даже не заправлялась. Обнаружилась в связи с переездом =)
Перерыл Ebay, гуглил, но ни одной такой модели ручки не встретил.
Ручка находится в данный момент не у меня, так что фото "какие есть".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 16:39:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Упс, только сейчас заметил вставленный картридж в грип-секцию... Значит заправлялась и засохла =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 18:34:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Фидер очень похож на Джинхаовский. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
я думаю оригинальная ручка, просто модель из недорогих (и если у Дельта есть производство в ЮВА, то произведена там) шкатулка вполне себе хорошая, а картонка с картриджами – очень азиатского типа, перо тоже интересного рисунка, но стальное (стальное?), и так далее… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:37:18 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | я думаю оригинальная ручка, просто модель из недорогих (и если у Дельта есть производство в ЮВА, то произведена там) шкатулка вполне себе хорошая, а картонка с картриджами – очень азиатского типа, перо тоже интересного рисунка, но стальное (стальное?), и так далее… |
Меня смущает отсутствие этих ручек на рынке. Вообще. Еще вопрос по конвертеру, на котором скорее всего нет логотипа на стальной поверхности. Фидер да, сильно отличается от подавляющего большинства ручек.
Но ручка была подарена лет 10 назад...
Вот кстати фото, где стоит "925" и надпись "ICE" с каким-то знаком
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:39:46 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:42:31 Заголовок сообщения: |
|
|
хороший итальянский пробник, я бы не сомневался |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:43:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения сразу за оффтоп, но фото улыбнуло
Серебрянная(?) ручка на фоне ноутбука, детского ботинка и мусорного пакета, прям как по Шерлоку Холмсу. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:49:06 Заголовок сообщения: |
|
|
и что говорит дедукция? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:51:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Все нормально! =) Ботинок и пакеты чистые, я уверен
У меня дома двое мелких, дак я даже не заметил проблемы в таком сочетании! ))))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 19:55:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Уж больно по Гонконгски =) Смущает пока что отсутствие даже предположения в модельном ряду Дельты.
Но да, очень хотелось бы утвердиться в оригинальности!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | и что говорит дедукция? |
О полном ее отсутсвии.
А вот фантазия ... дело другое, наплести может что угодно).
Если это китайская подделка, 10 летней давности, то их(китайцев) ничего не удерживало поставить 925 на колпачок. А вообще колпачок красивый. С другой стороны китайцы, в желании заработать, копировали бы популярные и известные модели, а не выдавали что-то неопределяемое за что-то известное. Нужен специалист, догадки наши могут быть как близки, так и далеки от действительности. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
я это дизайнерское решение и имел в виду под "и так далее", вы его названи "по Гонконговски", я думаю здесь чисто китайских мотивов больше, Гонког-то еще недавно был частью Британской империи… |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
пробы не ставят куда попало, я не встречал (в массовом производстве), а это явно не единичное изделие. делать же серебряные колпачки для фальшивых ручек смысла вообще ноль… И это "хорошая" проба, я считаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:30:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Явно не таже самая модель, но некая дизайнерская мысль и схожеть прослеживается с Delta Graffiti. Навершие колпачка и обод достаточно редкие для этой марки, чаще встречаются другие, но в редких моделях виден схожий дизайн. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:36:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Явно не таже самая модель, но некая дизайнерская мысль и схожеть прослеживается с Delta Graffiti. Навершие колпачка и обод достаточно редкие для этой марки, чаще встречаются другие, но в редких моделях виден схожий дизайн. |
Коробочка она самая! Радует. Так же присутствует определенный зазор между телом колпачка и навершием. Грип похож, есть схожие черты. Я эту ручку видел, но не такие хорошие фото, чтобы так проанализировать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 20:41:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Один нюанс на который случайно обратил внимание:
вот официальное лого,
которое встречается в разной компоновке самого знака и надписи(чаще конечно как на картинке), но ни на одной фотографии коробки я не видел перьев 4 штуки в шахматном порядке.
вот и думай. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 21:06:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Я же написал, компоновка меняется, но 4е пера на лого я не видел.
Еще по форме, связь с этой тоже явно видна.
Кстати просмотрел по ходу много еще золотых и стальных перьев, но такого нигде не видел. Современные я так понимаю с клеймом 2х перьев, но есть и просто с надписью Дельта и даже просто с буквой Д, но вот именно такого не увидел ни разу. Так что, вполне вероятно, это хорошая копия. О лимитированности вроде ничего не говорит, как и о брэндовом малом заказе. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 21:13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Kostya_74 писал(а): | Помоему я нашол.
DELTA ARTIGIANI DELLA SCRITTURA
|
Это не она. Фактура и форма колпачка похожа, но отлив не на колпачке, а на корпусе. Кстати в вашем варианте судя по фото колпачок отдает желтым цветом, а проба стоит "серебряная" - такое бывает или мне показалось и это цветовой баланс?
Потом всетаки мне кажется странным, что в ручку с серебряным колпачком(это уже другая ценовая категория) установлено стальное перо(кстати размерность на нем стоит). Вам как кажется? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 21:18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Я же написал, компоновка меняется, но 4е пера на лого я не видел |
Да, при беглом прочтении упустил. Лого с 4мя перьями тоже пока не встречалось. Но по дизайну, я бы сказал, что это (если оригинал) то из самых ранних. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 21:36:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Kostya_74 писал(а): | Nick_Z писал(а): | Я же написал, компоновка меняется, но 4е пера на лого я не видел |
Да, при беглом прочтении упустил. Лого с 4мя перьями тоже пока не встречалось. Но по дизайну, я бы сказал, что это (если оригинал) то из самых ранних. |
Это можно расценивать почти как "PanaMonic" или "SoNNy", но утврждать естественно не берусь. Много за и много против.
Компания, как я понял, основана в 1982 году, так что 10 лет назад, ранними быть не могут. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 21:47:02 Заголовок сообщения: |
|
|
насчет подделок всегда следует думать с экономической точки зрения, это — не подделка, так как производить ее нет никакого смысла, подделывают суперраскрученые бренды, Дюпон, Пилот, Монблан — но не ставят серебряные пробы на металл, поддельные перья Монблан, когда на них стоит проба, тоже золотые, просто тоньше и сделаны не Монбланом…
Дельта — очень хорошие ручки, но они — не Монблан. При подделке промтоваров воруется не "прибавочная стоимость", так как подделки всегда дешевле оригиналов, а затраты оригинального бренда на маркетинг/рекламу…
при слове "подделка" мы автоматически думаем о подделках предметов искусства, так как медиа транслируют красочнее именно эти истории — но там схема получения прибыли совершенно другая.
Почти вся сегодняшняя продукция Дюпон/Картье, например, покажи ее любому эксперту двадцать лет назад, была бы признана наглыми китайскими подделками — сильные различия в клеймении, дизайне, качестве и идеологии — но это не подделки, просто китайцы купили их на корню… |
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 23:38:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну друзья, вам виднее, я не коллекционер. Сказал только то что вижу, о чем написал выше, схожесть есть. Но как говорится(из классики) - истина кроется в мелочах. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 14 Апр 2017 г. 23:47:03 Заголовок сообщения: |
|
|
я слыхал чуть иначе :)) — "дьявол в деталях"… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Сб 15 Апр 2017 г. 07:17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно эта надпись и присутствует на крышке коробки Тимур. DELTA ARTIGIANI DELLA SCRITTURA. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Вс 23 Апр 2017 г. 17:04:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Почтой пришла ручка, так что есть возможность посмотреть воочию. Много интересных нюансов. Немного выздоровею и сделаю максимально качественные фото.
yuzer_zyu по поводу подделки. Совершенно нехочу притягивать за уши теорию, но именно качество материалов и обработки на таком уровне, что как подделка она нецелесообразна. Но есть один нюанс, который хотелось бы обсудить. Если тут не помогут, то возможно выложу на FPN. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Вс 30 Апр 2017 г. 22:29:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Подготовил более детальный обзор инструмента.
Имеем предположительно итальянскую ручку DELTA модели одной из самый ранних возможно.
Задача: определить оригинальность, модель ручки и примерную стоимость.
Нюансы, которые смущают, будут изложены в конце.
В футляре находятся:
- ручка, с надписями на колпачке DELTA, ITALY;
- коробочка с картриджами (без опознавательных знаков);
- конвертер (без опознавательных знаков).
Внутри каждого картриджа металлический шарик.
Баррель ручки металлический. Окрашен очень качественно. Слой лака очень прочный (тактильно, визуально). Предположительно, металл в данной модели был выбран потому, что встречались подобные модели в полностью серебряном корпусе.
Грип-секция имеет впресованные металлические кольца (не окраска под металл). Ощущение, что грип-секция схожа с моделями китайских производителей пропало после того как подержал инструмент в руках вживую. Прорезь в грипе имеет полку для правильного расположения фидера, а так же имеет пропил для вставки пера.
Колпачек имеет очень качественный рисунок. Отсутствует неравномерное нанесение рисунка. Около навершия колпачка присутствует два клейма: овал с цифрой 925 внутри и вытянутыйшестигранник со звездой и буквами ICE внутри. Клейма нанесены так же четко и равномерно. На лакированном кольце колпачка присутствуют надписи DELTA и ITALY. Механизм защелкивания - пластиковая втулка.
Полностью разобрал пластиковый футляр. Надеялся найти любой заводской штамп (так зачастую и определялся контрафакт имеющий заводские китайские иероглифы в тех местах, где и не подумают смотреть). На внутренней части футляра надпись "Tecnoform colorno parma".
Перо стальное. Сбоку нанесена размерность пера "М". По толщине перо несопоставимо с китайцами. Последние как будто из листа тонкой жести делаются.
Теперь нюансы:
1) Данную ручку нигде не смог найти.
2) Механизм крепления колпачка (пластиковая втулка) ну совсем не серьезен. И кстати на данный момент, колпачек после застегивания - болтается. Люфт около 1мм. Как итог - высыхание чернил.
3) Не смог встретить подобную эмблему фирмы (4 пера).
К доводам против подделки я бы отнес:
- качество производства любой детали ручки;
- рисунок на пере очень ровный, глубокий, особенно символ "Д";
- сложность производства грип-секции.
Прошу совета, где можно еще поинтересоваться об этой ручке? Пока что информации ноль. Единственное. что попадалось - это объявление о похожей ручке, которое и Тимур нашел. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11279 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 30 Апр 2017 г. 22:40:36 Заголовок сообщения: |
|
|
да все уже сказали — вполне оригинальная хорошая Дельта, верьте себе! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|