Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11234 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 21 Дек 2016 г. 22:51:44 Заголовок сообщения: |
|
|
я бы так от имени "большинства" не выступал, не имея четкой статистики (активны на форуме периодически очень немногие, по сравнению с числом зарегистрированных участников), утверждение, что "мизерное число" немцев произносят "кавику" — основано непонятно на чём, я взял это произношение на специально созданных лингвистических ресурсах, ссылки приводились, и специалисты по языку, которые их программировали, уверен, понимают в немецком никак не меньше моих уважемых оппонентов. Многие, (вполне возможно, что и большинство) русскоязычных употребляют "кофе" в среднем роде — но (и за это единогласно ратовали здесь же на форуме господа оппоненты) это неправильно и режет им слух — представьте, как может резать слух немецкому лингвисту "кавеко" — столь приятное вам (понятно почему, если читать "по русски", так и будет), несмотря на то, что часть немцев тоже так его произносят… Можно, конечно, написать латиницей — но это русскоязычный ресурс :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1028 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 21 Дек 2016 г. 23:09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Кажется, это немцы привыкли называть все так, как их произносят носители. А мы в России живем, у нас принято все произносить в русскоязычной обработке.
Не Пари, а Париж, не Рома, а Рим, на зирокс, а ксерокс, не Бэйцзин, а Пекин, не Кавику, а Кавеко. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11234 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 21 Дек 2016 г. 23:12:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут, Анатолий, как можете видеть, другие аргументы приводились — что не "мы привыкли", а "так правильно" — ваш подход более свежий и честный, надо признать :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Ср 21 Дек 2016 г. 23:25:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Открыл на Ютубе ролики по ручке, слушал слушал...
По русски О и У кардинально отличаются, а на иностранном языке произносится как -оу-, а Е по произношению ближе к И чем к Е.
Всё же думаю вернее будет КАВЕКО, так как мы здесь пишем слова, а не произносим.
Если заморачиваться то КАВИКО. У них выговор букв совсем другой. Та же буква О произносится с более вытянутыми губами и слышится ближе к У. |
|
Вернуться к началу |
|
|
EndeTakker Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 1028 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2016 г. 00:52:26 Заголовок сообщения: |
|
|
На ютьюбе англоязычные товарищи. Они говорят кавеко-кавико.
Немцем на сайте такая транскрипция букв читается кавику. _________________ С уважением, Анатолий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2016 г. 01:25:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | zavhozmk писал(а): | Господин Юрий, пожалуйста.
На самом деле надо в FAQ вынести тему. А то приходят сюда люди за скидкой и начинают по 10 непонятных комментариев оставлять. А так - написал свое видение транскрипции какой-нибудь ручечной марки и получил свои 10 сообщений, отстаивая его, и еще удовольствие форумчанам доставил. А может и свет новых знаний принес. |
Куда вынести тему? В FAQ? "Завхозник", давайте сначала думать, а потом писАть насчёт десяти непонятных комментарииев, ладно?...
По факту. Специально общался со многими немцами по этому вопросу. В абсолютно подавляющем большинстве они произносят Кавеко, но есть и другое произношение (в мизерном количестве) - Кавико, Кавику. Я бы порекомендовал ТС изменить название темы на более привычное слуху (и глазу) большинству форумчан название этого достойного немецкого бренда на "Kaweco". Что на это скажут ТС и модераторы? |
Шутку не поняли, сарказм не увидели, ник мой искаверкали.
Пойду утоплюсь =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Чт 22 Дек 2016 г. 06:40:58 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | ник мой искаверкали. |
Признаюсь, сам только сейчас прочитал, что Вы не Завхозник |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 17:34:36 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | я бы так от имени "большинства" не выступал, не имея четкой статистики, утверждение, что "мизерное число" немцев произносят "кавику" — основано непонятно на чём... |
Юрий, я ведь написАл, что пообщался с немцами, причём со многими... Вдогонку предлагаю послушать Тимо (не, Boll, конечно,которого уважаю, как теннисиста - прекрасно играет ),он, как немец, выложил своё "слышание/произношение" названий немецких известных нам брендов. https://www.youtube.com/watch?v=gAMWa_p7ESM Спорить не буду, но согласитесь, коллега, "Kaweco" в названии темы было бы наиболее оптимальным вариантом для нашего сообщества. Впрочем.., "на нет и суда нет", я всего лишь предложил.
P.S. Откройте в гугле поиск "Кавику" - только на наш ресурс ссылка существует, никто больше так не пишет, странно, не правда ли? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 17:43:09 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Шутку не поняли, сарказм не увидели, ник мой искаверкали.Пойду утоплюсь =) |
Не-не, коллега, прошу великодушно извинить, даже не думал каверкать, невнимательно прочитал Ваш ник. Не нужно, право, топиться из-за этого _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11234 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 19:20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
— так это же отлично, что мы одни такие! надо отличаться, и это привлечет к нашему ресурсу "неохваченных ранее" граждан. Быть как все — немного скучно, не правда ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 20:12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | — так это же отлично, что мы одни такие! надо отличаться, и это привлечет к нашему ресурсу "неохваченных ранее" граждан. Быть как все — немного скучно, не правда ли? |
Сие, несомненно, несколько спорно. Если это касается только этого произношения/написания немецкого бренда, то Вам, Юрий, как ТС решать. А вот то, что касается правописания русских слов - тут я буду ярым Вашим противником и мимо проходить не буду.
yuzer_zyu писал(а): | вот это речь не мальчега, но DED-а! |
Не восхитило, честно говоря, Ваше "мальчега".
Учитывая Ваш недавний пост на моё замечание (помните тему?), на ум приходит одно - Вы, Юрий, эрративист. Или даже какографист. Последнее слово я бы даже чуток отредактировал, но вики не позволяет (смотрим Эрратив)
Давайте общаться здесь и сейчас по-русски. Не возражаете? Надеюсь на понимание. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11234 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 20:38:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Николаевич, кроме того что это русскоязычный форум — это еще и интернет-форум, что предполагает меньшее число привязок и ограничений (в интернете за годы его существования сложилась своя культура и традиции), да и русский язык, как я уже не первый раз пишу — вовсе не мертвое и неподвижное сооружение, а живой, непрерывно изменяющийся организм — я как то читал отличный учебник правописания издания 1913 года — так от тех правил и звучаний нынешние уже изрядно отошли — а там всё было кстате ничуть не хуже, чем то, за что вы сейчас так ратуете… |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 21:05:29 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Игорь Николаевич, кроме того что это русскоязычный форум — это еще и интернет-форум, что предполагает меньшее число привязок и ограничений (в интернете за годы его существования сложилась своя культура и традиции ), да и русский язык, как я уже не первый раз пишу — вовсе не мертвое и неподвижное сооружение, а живой, непрерывно изменяющийся организм — я как то читал отличный учебник правописания издания 1913 года — так от тех правил и звучаний нынешние уже изрядно отошли — а там всё было кстате ничуть не хуже, чем то, за что вы сейчас так ратуете… | Какая культура? Где Вы видели культуру?
Что касается традиций...у ДАИШ тоже есть традиции-головы отрезать.Раз это традиция,то с этим надо свыкнуться?
Юрий,это не аргумент,а глупость.
Объясняю: наступит момент,когда учительница в школе ученику попеняет на неправильное написание слова,выделенного красным,а он ответит,что в интернете все так пишут!Другими словами,ошибки уже не ошибки,а общепринятое написание.Вы за это готовы ответить?
Вам лично приятно быть проводником псевдоязыка,а? Или инкогнито=безответственность? Могу нагадить где хочу и ничего не боюсь?
Дописались уже...живой,непрерывно изменяющийся...Кофе может быть и мужского и среднего рода! Тьфу! _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11234 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 21:24:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы так взволнованы Юрий Юрьевич — я очень хорошо пишу по русски, технично употребляю неологизмы и просто новые словоформы, и не понимаю, почему вас это так раздражает? Вы не принимаете нового — но это всегда было, и на глиняных табличках из пирамид уже писали что мир катится в пропасть и молодёжь пошла против устоев, плюют на традиции и т.д. и т.п.… и вы меня "инкогнитой" не ругайте, пожалуйста, я достаточно открыт, и со всеми желающими знаком офлайн тоже. Насчет "псевдоязыка", опять же, это лишь ваше мнение, а язык, он живет своей жизнью, и никакие проводники, равно как и сторожа — ему не нужны. Всегда были разные формы языка, разные диалекты (к примеру вам знаком южнорусский, и язык армейских уставов), а язык на котором при Петре Первом составлялись документы был вовсе не тем же русским, на каком говорили на рынке или в думе, как и сейчас, кстати.
Насчет вашей реплики "дописались уже…" — достаточно авторитетный лингвист Владимир Даль назвал свой не менее знаменитый труд "Словарь ЖИВОГО великорусского языка" — а вы в основном эмоциями аргументируете, а чужие аргументы называете "глупостями"… Можно ведь и без этого обходиться. (Мы же не в думе:)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 21:46:22 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | я очень хорошо пишу по русски | однако допустили же две ошибки даже в этом посте? Хоть и быстро поправились. Однако раньше Вы не поправлялись и оставляли ошибки чуть ли не принципиально. Очень хорошо пишете по-русски?
С чего Вы решили,что я взволнован? Вам оттуда видно?
Мы друг друга не поймём. Вы принадлежите к социальной группе,считающей вольности с языком позволительными и непредосудительными. Я считаю не просто иначе,а даже и наоборот-что сие недопустимо.
Все нововведения в язык должны быть: обоснованными (синонимов нет),приемлемыми (легко произносимыми),потребными. Абы чем язык засорять не надо. Ни разговорный,ни письменный,ни виртуальный (в сети) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 23 Дек 2016 г. 22:28:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | zavhozmk писал(а): | Шутку не поняли, сарказм не увидели, ник мой искаверкали.Пойду утоплюсь =) |
Не-не, коллега, прошу великодушно извинить, даже не думал каверкать, невнимательно прочитал Ваш ник. Не нужно, право, топиться из-за этого |
Буль...
Не стоит извиняться. После поста Kostya_74 понял почему так прочитали. =)
По теме... Лень писать развернуто по теме.
Каждый из вас по своему прав в обсуждении живости языка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Сб 24 Дек 2016 г. 10:28:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые! Вам не кажется что ЭТО ТОГО не стоит? Вечные придирки и нежелание уступать или находить компромисс.
Если уж вы ребята такие принципиальные, то вы возможно все не правы! Торговая марка, зарегистрированная, написанная на иностранном языке так и должна писаться. Не кавику, не кавеко, не ковику, а KAWEСO. А перевод торгового знака на "чужой" язык вещь достаточно фривольная. И ненадо путать "произношение" с "написанием".
Право слово не интересно всё это тут наблюдать. А приходится. Топик то не профильный! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Сб 24 Дек 2016 г. 15:27:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Костя,кстати,правее всех (без шуток!) _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 24 Дек 2016 г. 20:13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ЮрийЮВ писал(а): | Костя,кстати,правее всех (без шуток!) |
Согласен ! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
|