ПРОДАНО - Комплект Москва в футляре

[назяр]

Предлагается к продаже если не антикварный, то винтажный комплект Москва. Ручка с золотым пером и карандаш. Колпачки украшены рубинами. Б/У. Недостатки колпачков (у ручки чуть помят, у карандаша точки на позолоте) представлены на фото.Футляр в комплекте. Цена набора - футляр, ручка, карандаш 10000 руб.
Заказная бандероль в пластике по РФ без оценки и страховки на мне, т.е. входит в цену лота. Иное обговаривается и реализуется за счет покупателя

[назяр]

Новая цена 9000. 20.08 возможна передача курьером в Москве в первой половине дня

[yuzer_zyu]

В одном из романов Андрея Гуляшки про Аввакума Захова у главного героя такая ручка, подаренная ему во время визита в Москву — скорее всего у писателя тоже была… Не подскажите, какова история этого комплекта? — я раньше думал, что их вручали делегатам на каком то из съездов КПСС, или международной какой-то конференции…
Кстате, отделка колпачка ручки и верхней части карандаша — позолота, камешки — природные рубины.

[назяр]

Возможно Вы отчасти правы. По поводу вручения на каком-то торжественном мероприятии Союзного значения. Но, насколько я знаю - на Съездах КПСС вручались часы наручные с соответствующей надписью. Данный комплект, вот совпадение, из Софии

[yuzer_zyu]

ага, ага! да там много чего вручалось — как сейчас на бизнес тусах информационные/подарочные киты подгоняют… на конференциях областного значения — блокноты и ручки давали например, республиканского — другой набор барахла, а уж съезд КПСС это был самый жырный ивент из всех (не щитая канеш закрытых министерскех тусовок). Возможно на каких то часы вручали, когда-то что то ещё… Я то те времена застал самым краем, при 24-25 съездах учился в начальной/средней школе, а далее их вроде уже и не было… на 26 вроде как кончилась история КПСС

[Паркермен]

Что касается камней на колпачках, то они не природного происхождения. Это искусственные фианиты. Кстати, технология выращивания искусственный камней: бриллиантов, сапфиров, рубинов и т.д. была хорошо поставлена в СССР. Я точно не знаю на счет того дарили ли набор ВМ на съездах КПСС, но знаю точно что именно этот набор был одним из ходовых подарков для лиц находящихся на руководящих постах. Главам профсоюзов, парткомов, военкомам и др. номенклатуре. Вполне возможно, что этот набор дарили только членам президиума съездов и конференций ЦК КПСС. Не думаю что набор дарили всем делегатам съездов. Т.к. количество всех участников-делегатов съездов КПСС всегда насчитывалось от 3,5 до 5,5 тыс. чел. А этот набор был достаточно дорогим, продавался по розничной цене что-то около 25 руб.

[назяр]

Здравствуйте! Дьявол в деталях. Фианиты априори искусственного происхождения. А в данном наборе рубины. Они настолько не велики, что не было смысла ставить искуственные

[yuzer_zyu]

Г-н Паркермен, а вы это утверждаете априори, или у вас есть источник, на котором основано ваше мнение относительно искусственности камней?
ФИАНиты ничего общего не имеют с рубинами, которыми украшены эти ручки, кроме того, что тоже искусственные. Фианиты используются для имитации бриллиантов, с которыми сходны блеском (считается у специалистов, что даже "блестят сильнее"), и были синтезированы впервые в 70 м году, эти же ручки, я отношу к периоду 60 х. В любом случае, от синтеза до запуска в пром производство в СССР проходило не пару лет… Искусственные камни — алмазы, рубины, топазы — это несколько другая история, но промышленный синтез в СССР ювелирных рубинов существовал. Отличить же в изделии синтетический, или "доработаный", реконструированый, рубин (это еще другая технология) достаточно сложно. И если у вас нет несомненного источника, то ваше утверждение — просто мнение.
По поводу же 25 рублей — делегатам съезда КПСС вполне могли подарить и более дорогие штуки. Хотя, скорее, эти ручки давали именно членам иностранных делегаций, партийных и профсоюзных — такой явный, роскошный и драгоценный символ социализма — рубиновые звезды Кремля…

[yuzer_zyu]

[quote="назяр"]Здравствуйте! Дьявол в деталях. Фианиты априори искусственного происхождения. А в данном наборе рубины. Они настолько не велики, что не было смысла ставить искуственные[/quote]
я тоже так думаю, и у меня есть и ранее бывали подобные предметы — как говорят специалисты в этой области — выглядят рубинчики природными.

[Shina]

[yuzer_zyu]

Г-н Shina, вы, по вашему комментарию, похоже уже в сознательном возрасте застали шестидесятые — может быть проясните вопрос — а делались эти ручки все фабрикой "Союз" полностью, или, возможно, какие то комплектующие ставили западные?
По поводу "искусственных" рубинов, тот же вопрос к вам, что и выше — есть какие то источники информации об "искусственных" рубинах? может у них там в паспорте написано, что рубины синтетические?
и к ТС вопрос: — у вас на фото коробка, там наверное и паспорт в ней есть, нет ли на нем даты выпуска или даты продажи? хотелось бы таки документально уточнить, когда это делалось…

[назяр]

SHINA, спасибо за Ваш комментарий. Познавательно. Что касается P.S - пока покупателя нет, над этим не думал. Перо хорошее, а "макияж" наверно дело нового хозяина

[назяр]

Вот нашел на форуме обсуждение аналога.
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=6151
К сожалению, принципиально новой информации нет.
Что касается моего комплекта - паспорта нет

[Shina]

[назяр]

По часам - учился в те годы с сыном космонавта (из первой десятки). Он (сын) носил или просто показывал часы в несколько необычном корпусе, кажется Слава, зеленоватый циферблат и на задней крышке - Делегату № съезда
http://forums-su.com/viewtopic.php?f=8&t=8740
Значит память не подвела

[yuzer_zyu]

отчего же не поверить — поверю участнику событий, я то в то время был еще дитя…
а по поводу искусственных рубинов — это я оттого, что не видел с искусственными, и те, что на фото — вполне достойные, но чтож, каждый день узнаёшь что то новое

[Shina]

[yuzer_zyu]

[quote="Shina"][quote="yuzer_zyu"]Г-н Shina, вы, по вашему комментарию, похоже уже в сознательном возрасте...[/quote]
Ну, я не г-н, а коллега. Сознательный возраст? Улыбнули меня. А что это такое?
[/quote]
Рад, что улыбнул, коллега Shina! сознательный возраст в те годы был 16 лет примерно, или 18…

[Shina]

[Dolgorukii]

Лично я бы исходил из того, что натуральные рубины такой величины, как в представленном наборе - стоят совсем других денег. Каких бы заведомо низких показателей по цвету и чистоте они ни были...

Так что чисто по логике и скептицизму - рубины искусственные (синтетические) в наборе.

[yuzer_zyu]

Насколько других денег, по вашему?
Рубины там максимум 0,3 карата в торце, и примерно 0,05 карата — в звезде Кремля.
Сколько они стоят сейчас, и сколько стоили тогда — огромная разница, опять же "Каких бы заведомо низких показателей по цвету и чистоте они ни были" негодное утверждение.
"чисто по логике и скептицизму" — метод интересный, но не имеет численного выражения, а тут вы говорите о стоимости…
Ценность этих камешков растет в геометрической прогрессии в зависимости как раз от размера, поэтому цена "рубинчиков" и "алмазиков" просто несравнима с ценой РУБИНОВ и БРИЛЛИАНТОВ.

[назяр]

С этих позиций можно оспаривать и позолоту корпусов и наличие золотого пера. Вещь-то не рядовая.
Даже сейчас рубин диам. 4 мм (примерно такой в ручке), имеющий вес 0,4 карата стоит 3860. Можно представить, что его цена 50 лет назад была раз в 100-200 меньше. В карандаше диаметр примерно 0,7 от ручки. Все четыре может и стоили рублей 25-40, что составляло 10-15% общей стоимости комплекта. Вполне реально.
В конечном счете для нынешней стоимости не принципиально, ведь комплектность заводская (камни не менялись)

[yuzer_zyu]

вы что-то с исчислением цен вроде напутали, хотя рассуждаете верно. тут кто-то уже писал, что комплект целиком стоил около 25 руб. Камушки эти в шестидесятые (после реформы) стоили, я думаю "чисто по логике и скептицизму", не поднимая справочников, рубля три максимум… Цены с тех пор не в сто-двести раз выросли, гораздо больше.
можно пересчитать через цену золота — обычно получаются правильные суммы…

[назяр]

8000 за комплект + почта

[назяр]

Лот оплачен

[назяр]

Продано. Тему можно закрыть