Что такое "обратная связь" при письме перьевой руч

[Inkozikazi]

Часто встречаю в обзорах употребление термина "обратная связь".
Что под этим подразумевается?

[Snelius]

Я это понимаю, как "чувствовать фактуру бумагу". Может быть ошибаюсь.

[ermlv]

Антоним скольжения?

[Адриан ЧЕ]

Мне это «ручечное» понятие проще сравнить с обратной связью руля автомобиля с дорогой. Когда вы вращаете руль, то происходит обратная связь от управляемых колес через гидроусилитель (или напрямую, если гидроусилителя нет) к рулю, вы чувствуете, что, к примеру, на скользкой дороге руль поворачивается легче, чем на сухой. Разница в обратной связи хорошо очущается при вождении дорогих автомобилей и дешевых, на автомобилях с гидроусилителем и без оного. Вот и при письме разными перьями на бумаге в руке ощущения отличаются.

[Shina]

[yuzer_zyu]

Пару недель назад купил на барахолке у американца винтажный Паркер, американский же, заправил, попробовал — и сразу понял значение термина "обратная связь"!
До этого понимал "умом", но теперь я знаю, что это такое "рукой". Эта ручка так шуршит! Это, блин, как тихая музыка. Сплошные эмоции. Наверное, такие перья называют "флекс" — очень гибкое.

[pen-man]

Попробуйте убрать "посредника" для Вашего "общения" с бумагой, то есть это самое перо. Возьмите указательный палец и попробуйте "пописать" на разной бумаге или других плоских и даже немного фактурно-рельефных поверхностях. Причём не только подушечкой пальца, но и ногтем. Закройте глаза, сфокусируйтесь на тактильных ощущения и ощущайте обратную связь.

[yuzer_zyu]

кажется с чернилами это несколько чересчур… помню преподаватель в студии рассказывал про подобные опыты с маслом, о том как кто-то из великих мастеров практиковал такое, но с маслом это как то естественнее выглядело, оно фактурнее и имеет объём, а чернила — как бы "плоский" продукт, так сказать "2D"…
и мне кажется, что как раз в шуршании пера то и есть самый кайфный момент…

[сергеймак]

[yuzer_zyu]

это да, оно даёт разную толщину, токо я пока пером недостаточно уверенно эти линии веду.
А Паркер не знаю как называется, попозже выложу ссылку на фото — думаю к вечеру сфоткаю. Вертикальная надпись на клипсе, и на пере стрела нарисована… зарядка — подпружиненный штырь такой торчит, засасывает чернила обратным ходом.

[Alro]

[yuzer_zyu]

Если это называется как то специально, и вам известны термины — так подскажите, а то просто хихикать как то неконструктивно :((
У меня под ником прописано, что я — новичок

[сергеймак]

А никто не придирается и тем более не хихикает. Просто новичку свойственно ошибиться и принять обычное мягкое перо за флекс. Плюс Паркер разный бывает. Как и винтаж. Винтажом можно назвать ручку 40-х годов, а можно 70-х. И разница в этих ручках будет ощутимая. Я только прошу (именно прошу) поконкретнее сформулировать. Указать год выпуска и марку ручки поелику возможно. Ну и перо - действительно флекс или просто достаточно мягкое и пружинистое.
Я думаю и других форумчан данная информация заинтересовать может.

[сергеймак]

Меня вот почему-то записывают в звери. А разве не уважительно будет по отношению к другим форумчанам более точно давать информацию? Мы же к взаимному уважению стремимся. И как мне кажется, я уважительно попросил. Не правда ли господа? Я думаю, что формулу "милостивый государь, не соизволите Вы...." приняли бы за сарказм и издевку. И конечно хотелось бы чтобы пальцем мне ткнули где именно я придираюсь? Ну чтобы в следующий раз еще мягше писать.

[yuzer_zyu]

Я фотки сейчас сделаю, посмотрите — сам то я пока не знаю, как определить, что за ручка, мягкое перо или флекс…
Кстате, они что, как то иначе маркированы, чем "обычные мягкие перья"? Или это только специалист может отличить?

[сергеймак]

[yuzer_zyu]

По этой классификации моё перо не флекс, а в лучшем случае гибкое или скорее полугибкое. На фотках зеленая ручка в поперечную полоску, и образец письма, см.
https://www.flickr.com/photos/139514232@N04/albums/72157671200997651

[Doc13]

У Вас действительно отличный Паркер и действительно винтаж. Если не ошибаюсь Parker Vacumatic с soft пером, то есть с мягким.

[yuzer_zyu]

Спасибо, оч приятное название, "Вакуматик"… что винтаж, я понимаю, а какие годы, нельзя определить? Долго такие делались?
я пока не в теме паркеровских датировок, но исходя из общих соображений — это… блин, из общих соображений не получается датировать, все использованые тут технологии могли быть как до войны так и в шестидесятые, нужны специальные знания… например когда перестали использовать такую надпись на клипсе, рисунок на пере…
а общий дизайн ручек настолько консервативен, что в таком корпусе и сейчас могут сделать перо…

[Doc13]

Вот ссылка на прекрасный англоязычный ресурс http://www.fountainpennetwork.com/forum/ В строке поиска форума вбиваете Parker Vacumatic и вперед ! Ежели с "англицким" не в дружбе , гугл транслейт наше все!

[yuzer_zyu]

Thanks a lot! :)

[yuzer_zyu]

[quote="Doc13"]Вот ссылка на прекрасный англоязычный ресурс http://www.fountainpennetwork.com/forum/ В строке поиска форума вбиваете Parker Vacumatic и вперед :D ! Ежели с "англицким" не в дружбе :D , гугл транслейт наше все![/quote]
Да, нашел сразу же, оказывается там и надпись есть на корпусе — только на сайте на фотке было PARKER VACUMATIC, а у меня, как присмотрелся, тоже есть надпись — но написано CHASE C. MOLLAR — это персоналазиция или что то другое, как считаете?
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/137786-emerald-green-1945-parker-vacumatic-major/
автор поста по ссылке выше считает, что перо у этой ручки 585°, приятная неожиданность, если так, я думал стальное (и продавец так думал)
другой коллекционер пишет что расцветка эта называется "изумрудный жемчуг" (по ссылке выше автор назвал её "изумрудной зеленой"), в таком цвете вакуматики делались с 35-48, рисунок клипсы т(The Split Arrow clip) указывает на производство после 1937, так что датировка сужена до 11 лет — 37-48.

[Doc13]

.... CHASE C. MOLLAR — это персоналазиция или что то другое, как считаете?
Думаю что таки да, персонализация.
Если сумеете сделать качественное макро фото этого участка, то можно будет сказать более уверенно.
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/137786-emerald-green-1945-parker-vacumatic-major/
автор поста по ссылке выше считает, что перо у этой ручки 585°, приятная неожиданность, если так, я думал стальное (и продавец так думал)
другой коллекционер пишет что расцветка эта называется "изумрудный жемчуг" (по ссылке выше автор назвал её "изумрудной зеленой"), в таком цвете вакуматики делались с 35-48, рисунок клипсы т(The Split Arrow clip) указывает на производство после 1937, так что датировка сужена до 11 лет — 37-48.[/quote]
Вот видите, намного приятнее самому разобраться, попутно делая для себя неожиданные открытия и почерпнув много полезного. Так что не останавливайтесь дерзайте.
Вот еще полезный рускоязычный ресурс www.penmania.ru

[yuzer_zyu]

Спасибо за одобрение и подсказки!
но мне таки не совсем впервой, это в авторучках я новичек, но насчёт винтажа децул в теме, я по зажигалкам, например… тоже в принципе "карманные аксессуары"… Там всё почти также, токо народу меньше, форумов меньше, книг меньше, и писание авторучками пока никто не додумался запретить (в отличие от курения, и, соответственно прикуривания), но, возможно, и сюда доберуцца креативные существа из мирового правительства :))
про "делая неожиданные открытия" — нельзя не согласиться, а вот насчет "для себя много полезного" — вопрос довольно мутный…
сфотаю надпись, может завтра…

[IgorG]

[yuzer_zyu]

резьба для заднего колпачка, похоже, алюминиевая, токо черная сверху — не пойму что это такое, краска или она от горя почернела… то есть протертые места белеют, а так вся черная, возможно что и пластик типа эбонита какой-то, с эбонитом так бывает — потертости могут побелеть… чот туплю с утра — не приходит в голову как проверить, металл это или нет? Американцы на форумах пишут, что полная разборка Vacumatic требует спецключей. Напильником не хочу пробировать…
Несмотря на этот не совсем понятный возраст — письмо радует своей легкостью и обильностью…

[Zach]

----

[yuzer_zyu]

Спасибо Кэп!
точно! был бы под рукой тестер может и сам бы догадался — или если бы пользовался им хоть иногда…

[yuzer_zyu]

помните эти анекдоты с героями Фенимора Купера, типа:
…на третий день Соколиный Глаз заметил, что у тюрьмы одной стены не хватает…
— так и я, вертя этот Вакуматик в руках, обнаружил царапку, присмотрелся, взял мощное стекло — а это "правильная надпись — geo s parker PARKER VACUMATIC, просто была истерта гораздо сильнее имени владельца, — наверное наносилась не так глубоко…
вот тут одна надпись : https://www.flickr.com/photos/139514232@N04/28483639694/in/dateposted/
а тут персонализация : https://www.flickr.com/photos/139514232@N04/29072441106/in/photostream/

[Sergey2000]

Как мне думается, то лучшее определение обратной связи (применительно к скольжению пера по бумаге) это сравнение со скольжением иголки по грампластинке. Вот это ОБРАТНАЯ связь. Кто видел (слышал) этот процесс тот сразу поймет, кто нет, тот может поинтересоваться, в инете полно информации.