| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Есть ли сферы жизни,где человечность неуместна? |
| Нет таких. "Поступи с ним так,как хочешь,чтобы поступили с тобой" |
|
85% |
[ 6 ] |
| Есть. И пример! |
|
14% |
[ 1 ] |
|
| Всего голосов : 7 |
|
| Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
 Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 18:04:52 Заголовок сообщения: Люди мы или твари бездушные? |
 |
|
Вот я врач. В Чечне несколько раз оперировали раненых врагов- чеченцев,арабов,пуштунов. Некоторые предлагали просто добить и сил не тратить. Гл. хирург отвечал так: "Для нас он прежде всего человек. Дело врача-лечить. Пытать и убивать-дело палача".
Месть,конечно,дело святое,но не на операционном столе и не в госпитальной палате, а на поле боя.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
47654oleggg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Киев
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 19:01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Голосовать не буду, ибо считаю постановку вопроса некорректной.
Поясню: есть МНОЖЕСТВО профессий, где, скажем так - обывательское понимание человечности абсолютно неприемлемо.
В первую очередь - военные: "убей противника, чтобы твой народ жил..."
Правоохранительные структуры: "Закон суров - но закон"... И закону не важно, Гитлер перед ним или "беременное онижедитя"..
Медики: клятву Гиппократа никто не отменял...
МЧС: нельзя отказать в помощи на основании того, к какому лагерю относится пострадавший...
Я к чему веду - все эти струкутры обязаны быть максимально БЕСПРИСТРАСНЫМИ и отстранёнными от сочувствия...
Просто выполнять свою работу...
Пример, для Юрия (как медика): газовая гангрена, надо отнимать ногу. Больной говорит - я покончу с собой без ноги, жена и дети умоляют оставить. Вы знаете, что без резекции больной умрет... Дилемма...
Как то так... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Натали
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 5287
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 19:31:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Я голосовать не буду, но считаю, что врачи должны спасать всех. Пусть это даже преступник. Врач пусть вылечит, а полиция пусть уже в тюрьму сажает.
_________________
Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 19:51:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| 47654oleggg писал(а): | Голосовать не буду, ибо считаю постановку вопроса некорректной.
Поясню: есть МНОЖЕСТВО профессий, где, скажем так - обывательское понимание человечности абсолютно неприемлемо. ( Во как!  )
В первую очередь - военные: "убей противника, чтобы твой народ жил..."
Правоохранительные структуры: "Закон суров - но закон"... И закону не важно, Гитлер перед ним или "беременное онижедитя"..
Медики: клятву Гиппократа никто не отменял...
МЧС: нельзя отказать в помощи на основании того, к какому лагерю относится пострадавший...
Я к чему веду - все эти струкутры обязаны быть максимально БЕСПРИСТРАСНЫМИ и отстранёнными от сочувствия...
Просто выполнять свою работу...
Пример, для Юрия (как медика): газовая гангрена, надо отнимать ногу. Больной говорит - я покончу с собой без ноги, жена и дети умоляют оставить. Вы знаете, что без резекции больной умрет... Дилемма...
Как то так... |
Вы передёргиваете. Подозреваю,что поняли всё прекрасно.Однако...
Человечное поведение на войне...Не добивать раненого врага. Не стрелять из УЗО и ОМП по населённым пунктам (где есть жители). Старики,женщины и дети-не противник. И так далее.
Правоохранение...Лично я за смертную казнь. Бесчеловечно? Отнюдь. Общество наказывает и очищается.
Дальше у Вас намешано грешное с праведным. Какие это структуры должны быть отстранёнными от сочувствия и беспристрастными? Медики? МЧС? Что-то Вы,батенька,брякнули невпопад...Я не знаю,где это так заведено,но в России и медики и спасатели переживают за спасаемых и сочувствуют им. Только так они могут сделать свою работу хорошо!
Пример с гангреной неудачен. Есть методы лечения и без ампутации (ещё с 1-й мировой!) Но если всё же...Вам любой хирург скажет, что по жизненным показаниям нога будет отнята, невзирая ни на больного, ни на родню. И ни один суд не обвинит врача, если потом больной покончит с собой. Плохо,что погиб,но жизнь ему сохранить попытались! А может,есть суды,где это будет расценено как "доведение до самоубийства"?
У бойца было ранение в пах. Крови ушло,пока везли, больше 2,5 л. Ушили всё,что можно. Осталось...маловато,скажем так.Из-за того,что так получилось,хотел удушиться ("я не мужик,кому теперь нужен")-откачали. Насколько знаю,жив до сих пор.Женат,приёмные дети.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скитар
Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2014
Сообщения: 455
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 19:51:52 Заголовок сообщения: люди мы или твари бездушные? |
|
|
По этому вопросу консенсуса не достичь. В годы гражданской войны Максимилиан Волошин встал "над схваткой", приютил у себя в Коктебеле двоих раненых-красноармейца и белогвардейца, выходил их. А Иван Бунин назвал его позицию "украшением собственной виселицы".Недавно врачи Славянска оказали помощь сбитому украинскому лётчику. И какой ответ противоположной стороны?
Я полностью согласен с Вами, Юрий, как с врачом. Настоящий врач так и должен поступать. Но в военных конфликтах, к сожалению. принимают решения не врачи, а политики и военачальники, и здесь, как на шахматной доске, ради победы принято жертвовать фигурами, а тем более фигурами врагов.
(Что-то мы опять убежали от ручечных тем).
_________________
"Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 19:57:16 Заголовок сообщения: Re: люди мы или твари бездушные? |
|
|
| Скитар писал(а): | | По этому вопросу консенсуса не достичь. |
Разве нужно? | Скитар писал(а): | | Недавно врачи Славянска оказали помощь сбитому украинскому лётчику. И какой ответ противоположной стороны? |
Спасали человека,даже если перед этим он и больницу их обстрелял. А на ответ "противоположной" стороны нас.ать! Не для них,уродов, старались! | Скитар писал(а): | | (Что-то мы опять убежали от ручечных тем). |
Недалеко. Здесь обсуждаем жизнь без отрыва от ручек.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Скитар
Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2014
Сообщения: 455
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 20:10:02 Заголовок сообщения: Люли мы или твари бездушные? |
|
|
Юрий, ПОЛНОСТЬЮ согласен! С Вами приятно общаться. А теперь- баиньки. Надо выспаться. Завтра уезжаю на курорт, к себе на малую родину. Дней на 24 (стандартный срок путёвки). Спокойной ночи!
_________________
"Удовольствие всегда возбуждаемо было в нём обращением со своими хорошо устроенными письменными принадлежностями" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
47654oleggg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Киев
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 20:17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий, понял-то я правильно, наверное просто изложил сумбурно.. Ключевое слово в выделенной вами фразе было "обывательское"...
Если-бы вы знали, сколько ненависти сейчас бурлит в нашей "эвропейскый спыльноты"... На днях собачился на сайте пожарников, те всерьез считают, что это нормально - расстреливать города, населенные сепаратистами из Градов и Смерчей...
А имел в виду я следующее: как там говорил древний император - "делай что должен, случится чему суждено"..
Медик ДОЛЖЕН спасать жизни (без разницы - чьи)
Судья ДОЛЖЕН принять решение согласно букве закона (а не потому что его "попросили")
Спасатель ДОЛЖЕН спасать людей (а потом пусть милиция разбирается...)
И пример с гангреной был плох, согласен, вот второй: на стартовой позиции загорелась ядерная ракета. Оператор должен принять решение - самоликвидация или старт. Самоликвидация - погибнет он и его семья, живущая в ДОСе рядом, но жертв будет с десяток, старт - погибнут пару тысяч людей - но ДАЛЕКО...
Тут нравственные дилеммы решает каждый для себя... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
47654oleggg
Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2013
Сообщения: 765
Откуда: Украина, Киев
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 20:24:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | ...Человечное поведение на войне...Не добивать раненого врага. ... Какие это структуры должны быть отстранёнными от сочувствия и беспристрастными? Медики? МЧС? Что-то Вы,батенька,брякнули невпопад...Я не знаю,где это так заведено,но в России и медики и спасатели переживают за спасаемых и сочувствуют им. Только так они могут сделать свою работу [. |
У нас недопонимание в терминологии. ВОТ ЭТО я и считаю беспристрасностью...
А "пристрасностью" - не допускать врача к искалеченному беркутенку на майдане потому что "он прислужник злочинноъ влади"..
Или убийство людей по политическим мотивам: "они посмели проголосовать по другому"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пт 18 Июл 2014 г. 20:39:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот теперь,Олег, я Вас понял.
Понял я ещё и то,что мыслим мы с вами похоже. Слава Богу!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
